dongdu.info

LỜI NÓI ĐẦU

theo gợi ý của 2 bác Dinhnn & Youtome ,mình lập ra topic này để mọi người cùng bàn bạc ,post về 2 vần đề :
danh sách thi đại học khoá 2006 và google docs
mình không có nhiều thời gian để sủa lại các bài viết cho cẩn thận (cũng 1 phần vì mình đánh máy chậm lắm , ngại [grin] )
,nên tạm thời sao chép các bài đã viết và post trong topic " Khoá 2006 大学受験",để mọi người nắm được sơ lược.
còn từ từ giờ trở đi,các bài viết về 2 chủ đề này mong mọi người post vào đây để tránh gây loãng nội dung trong topic " Khoá 2006 大学受験"
một điều rất rõ ràng là , bảng danh sách  có được hoàn thành hay không phụ thuộc vào sự hợp tac của mọi người.
nen mong mọi người cùng chung sức đăng tải thông tin mới ,và thong tin còn thiếu lên bảng .
đặc biệt là các bạn ShinchiAni , hoang18th , anzen_dp nói riêng và 2008年大学受験生皆様　nói chung.

よろしく、お願い申し上げます！

　Đã có thống kê chung của các trường đã post, tại trang web
http://spreadsheets.google.com/pub?key=p9eGMUh9SM24sAX4mv_yHFg　
( thong ke theo ten truong dai hoc )
(dữ liệu thông kê tông hợp từ thống kê của bạn ShinchiAni , hoang18th và một số bạn khác )
Tât cả mọi người đều có thể xem được tại địa chỉ web trên,
hơn nữa, với người có tài khoản gmail thì còn co khả năng edit được số liệu.
xin nói thêm một chút về "edit dữ liệu".
không đơn thuần chỉ là chỉnh sửa dữ liệu,mà cao hơn một bậc nữa , là quản lý dữ liệu.
ví dụ,(khi đã đăng nhập vào gmail)bạn co thể xắp sếp lại theo trình tự mình muốn đê tiên cho viec theo dõi,
như là xắp xếp theo tên trường đại học,theo tên trương tieng nhật,hay theo thứ tự tên người...
(và ở đây không phải chỉ la một vùng , mà là tất cả các trường đã post).
file được tạo ra là một file  excel online mã nguồn mở,tất cả mọi người đều có quyền sửa chũa[sup](*)[/sup],
nên đề nghị mọi người 積極的に、chủ động sửa, thêm ,bớt nhưng thông tin mới nhất
(đương nhiên là của chính mình rồi,vì thông tin còn thay đổi mà,nhất là sau khi biết kết quả thi ryu tháng 11)
để mọi người cùng có thể tham khảo.
và các trường chưa post,mình cũng đề nghị ,ngoài việc post lên dongzu.org,cũng nên viết thêm vào file excel onlie đó.
(nếu biết một chút về excel,bạn sẽ rất dễ dàng thao tác ,tiện lợi không kém gì office của micrsoft,
bạn sẽ thấy hài lòng về dịch vụ office online này cùa đại gia google)
trong bảng thống kê, mình đề nghị cho thêm 1 mục nữa, 希望レベル.tức là thứ tự xắp sếp theo nguyện vọng của chính mình .
đây co lẽ là một dữ liẹu quan trọng để mọi người quết định trường.
ngồi một mình gõ bảng thống kê của cả khoá 2006 là một viec rất vất vả ,
nhưng nếu tất cả mọi người cùng làm thì se không chút khó khăn,mỗi người chỉ cần viết phần của mính thôi mà.
đấy là còn chưa kể khả năng chính xác hoá,cập nhật hoá rất cao.
以上の理由で、よろしくお願いします。
[sup](*)[/sup]chú thích thêm,để tránh bị phá hoại,file gốc được bảo lưu,và file lưu cũng đươc cập nhật thương xuyên.


trên đây là ý kiến của riêng mình,bản thân thấy hay nên mới post lên đây.nó tốt cho tất cả mọi người.
nếu mọi người thấy được thì xin hãy ủng hộ.và để kiểm định lại những gì mình dã nói,hãy ghé qua http://spreadsheets.google.com/pub?key=p9eGMUh9SM24sAX4mv_yHFg
(hãy đăng nhập để tận hưởng hết lợi ích do google document đem lại!)
có thể download để xem ofline tại http://spreadsheets.google.com/pub?key=p9eGMUh9SM24sAX4mv_yHFg&output=pdf&gid=0        
(pdf)(thong ke theo ten nguoi)
hoặc http://spreadsheets.google.com/pub?key=p9eGMUh9SM24sAX4mv_yHFg&output=pdf&gid=0  
(thong ke theo ten nguoi)
hoac
http://spreadsheets.google.com/pub?key=p9eGMUh9SM24sAX4mv_yHFg&output=pdf&gid=0  
(pdf)(thong ke theo ten truong)
hoac
http://spreadsheets.google.com/pub?key=p9eGMUh9SM24sAX4mv_yHFg&output=ods
(thong ke theo ten truong )

còn chần chừ gì nữa ?



tái bút !　em đã tìm cách post file excel đó lên dongdu.org nhưng không tìm ra cách.đề nghị các cao nhân giúp đỡ.[frown]

hướng dẫn cách xem ,sửa , viết thêm dữ liệu vào bảng ==>post ngay bên dưới    

hì hì,được mọi người ủng hộ thật la vui.

Oh, quả thật cách làm của Muaroi rất rõ ràng và tiện dụng trong việc sử lý dữ liệu. Ban quản lý web cũng dự định làm một アンケートthi đại học vào thời điểm  sau khi đã có điểm ryu. Do vậy, thời gian tới sẽ suy nghĩ về việc cách truy nhập dữ liệu này của Muaroi. Mong có được sự hợp tác của Muaroi.

em cũng dự định lập thêm một số cột nữa trong bảng vừa rồi,như là
決まり
tức là , 希望校 chỉ là 希望 thôi.sau khi cân nhắc kĩ lưỡng,quyết định có thi hay không thi sẽ viết vào đây : YES hoặc NO.
và khi đó , nếu có chuyện trùng trường, trùng khoa ,bản thân những người đó tự cân nhắc có thay đổi hay không,
hoặc là thương lượng với nhau...
結果　sau khi thi đại học , đỗ hay không thì sẽ ghi vao đây.
満足　thoả mãn với kết quả của mình hay không thì ghi vào đây:YES hoặc NO.chú ý rằng không phải cứ đậu đại học la thoả mãn.
意見　ý kiến đóng góp thông qua ki thi lần này,về cách tổ chức,nguyện vọng v.v..
3 mục cuối này để đánh giá chung kết quả đạt được ,và rút kinh nghiệm cho lần sau.
đương nhiên là sẽ nhờ mọi người viết sau khi mọi việc đã xong,thời điểm hiện tại thì không có ý nghiã gì cả.
nói tóm lại nếu làm tốt , nhìn vào bảng sẽ nhìn thấy quá trình diễn biến của kỳ thi lần này.
đó là suy nghĩ tạm thời của em.mọi người cùng suy nghĩ , chắc chắn sẽ có cach làm hay hơn.

chú ý một diều là: mặc dù em tạo ra bảng này,nhưng bây giờ không phải do em quản lý,
tất cả mọi người đều có quyền quản lý nó.



EXCEL ONLINE を活用しようじゃないか！

cảm ơn mọi người đã ủng hộ cách làm này.cũng xin lỗi vì những gì đã viết không hoàn toàn chính xác lắm.
ở đây mình sẽ trình bày cách xem,sửa ,viết thêm dữ liệu vảo bảng đó.với cách như mình viết ở dưới đây,hiệu quả sẽ  giữ nguyên.

bắt đầu nào !

GIỚI THIỆU MỘT SỐ THAO TÁC CƠ BẢN VỚI GOOGLE EXCEL


CÁCH ĐĂNG NHẬP

đầu tiên là truy cập vào trang http://spreadsheets.google.com/pub?key=p9eGMUh9SM24sAX4mv_yHFg .
sẽ thấy bảng danh sách.để chỉnh sửa tài liệu, cũng như viết thêm vào danh sách thì hãy kéo thanh trượt xuống cuối trang,click chuột vào dòng chữ màu xanh
このページを編集(tiếng Anh: edit this page)




nó sẽ hiện ra bảng đăng nhập:


hãy chọn một trong các cách :

CACH 1 : đăng nhập tài khoản gmail sau vào :   dongdu.org  pass : dongdu.org


CACH 2 : nếu ai có tài khoản gmail, hãy dùng hòm thư đó gửi mail tới địa chỉ dongdu.org@gmail.com (mail trắng cũng được)
mình sẽ アクセス cho,để có thể  truy cập trưc tiếp từ hòm thư đó.khi bạn nhận được thư báo từ hòm thư dongdu.org@gmail.com thì tức là bạn đã có thể sửa được
khi đó thì trong phần này có thể đăng nhập bằng nick của chính mọi người:


(ai không có thì có thể dùng tạm ID trên ( CACH 1 ),hoặc có thể đăng ký miễn phí tại địa chỉ https://www.google.com/accounts/NewAccount )
CACH 3 : nếu ai không thích dùng gmail mà muốn truy cập trực tiếp bằng địa chỉ mail hiện tại thì phải làm 2 việc : [list][*]đăng ký tài khoản google docs bằng cách : click  Google アカウントを作成


sẽ tới trang dăng ký :


điền thông tin cần thiết(khi điền mã xác định nhớ chú ý chữ hoa - chữ thường !) rồi bấm "I accept.create my account".nó hiện ra dong chữ thông báo : "In order to verify that the email address associated with your account is correct, we have sent an email message to  thilolem_ankem@yahoo.com . To activate your Google account, please access your email and click on the link provided." là được .
chú ý :tài khoản gmail khác với tài khoản google docs,nhưng khi lập tài khoản gmail ,sẽ được cả tài khoản google docs
[*]dùng hòm thư đó gửi mail (trắng) tới địa chỉ dongdu.org@gmail.com để mình アクセス[/list]
khi bạn nhận được thư báo từ hòm thư dongdu.org@gmail.com thì tức là bạn đã có thể sửa được .khi đó ,bắt đầu lại làm như cách 1 nhưng đăng nhập hòm thư của bạn và phải viết đầy đủ đuôi(vd abc@def.com):
[/list]



còn bây giờ thì tiến hành sửa chữa được rồi .


chú ý :
khi nhiều người đăng nhập vào cùng một lúc bằng cùng 1 ID có thể 1 người sẽ bị logout .
nếu bị như vậy trong lúc đang nhập dữ liệu thì hơi bị dở !!!
nên mình khuyến cáo nên làm theo cách thứ 2,3 .đăc biệt là cách thứ 2,
khi đăng ký gmail ,bạn sẽ được sở hữu 1 hòm thư dung lượng 5 GB ,kèm theo hàng loạt các サービス　như :
google docs ,google bookmark, google カレンダー ,google 写真、v.v...
mình đang sử dụng tất cả bọn chúng ,và đêu thấy " đỉnh" cả [wink]

chỉ cần một thao tác nhỏ,việc theo dõi
dữ liệu sẽ trở nên rất thuận tiện:
chúng ta sẽ ra lệnh cho nó sắp xếp theo ý mình.
ngay bên trên bảng,ở giữa hàng 1 (hàng tiêu mục ) và hàng 2, có một hàng nhỏ ,
khi chỉ con trỏ vào sẽ chuyển sang màu vàng và hiện lên chữ "sort",
bên trái chữ "sort" là hình mũ tên chỉ xuống,
hãy click chuột vào đó.nó sẽ hiện ra 2 mục : A -> Z va Z ->A.
chọn 1 trong 2 mục để sắp xếp theo y mình.
tiến hành như vậy cho các cột khác nhau ,ta sẽ được các bảng sắp xếp theo các tiêu chí khác nhau .

mỗi khi thay đổi cách sắp xếp,
một trình tự mới(theo tiêu chí mới) được hình thành trên cơ sở giữ nguyên trình tự cũ (theo tiêu chí cũ).
ví dụ đầu tiên ta sắp xếp theo cột tên người theo thứ tự A->Z,
sau đó sắp xếp lại theo cột tên trường đại học theo thứ tụ từ A->Z
thì ta sẽ được một bảng sắp xếp theo thứ tự chính là tên trường đại học.
đồng thời, các hàng có cùng tên trường đại học sẽ được dồn vào 1 chỗ
và trong chỗ đó,các hàng lại được xếp theo thứ tự tên người



có nghĩa là ,bằng việc sắp xếp khéo léo ,việc theo dõi sẽ dễ dàng lên nhiều.

chú ý:
trình tự sắp xếp ban đầu là theo tên trường đại học(vì đây có lẽ là cách sắp xếp dễ nhìn nhất),
khi xem,tránh tối đa chỉnh sửa ,sắp xếp .
nếu có chỉnh sửa sắp xếp thì đên cuối cùng phải sắp xếp lại theo tên trường đại học ,
rồi bấm "save and close" trước khi thoát để tránh gây phiền hà cho người sau xem .
nếu chỉ "xem" không thôi,thì nên xem tại trang web
http://spreadsheets.google.com/pub?key=p9eGMUh9SM24sAX4mv_yHFg
mà không đăng nhập để chỉnh sửa !!!お願い！

khi có thông tin mới,chúng ta sẽ tiến hành sửa lại dữ liệu.
bước 1:đăng nhập(như trên)
bước 2:tìm dữ liệu để sửa.
sắp xếp theo tên người để tất cả các dữ liệu của cùng 1 người dồn vào 1 chỗ.từ đó mà tìm ra chỗ cần sửa.
nếu sửa dữ liệu của cả trường thì sau khi sắp xếp theo tên người xong,sắp xếp lại một lần nữa theo tên trường nhật ngữ.
khi đó học sinh cùng trường sẽ tập trung lại cho mình sửa.
bước 3:sửa.
thao tác như excel binh thường.
chú ý: khi nhập văn bản ,cần nhập theo logic sao cho khi sắp xếp ,trình tự sắp xếp của máy tính khớp với trình tự mình mong muốn.
VD: một trường thì cần nhập bằng 1 tên giống nhau.
(nếu nhập bằng 2 cách khác nhau (vd:　東大＆東京大学) thì khi sắp xếp theo tên trường,nó sẽ được nhận định là 2 trường khác nhau (!!!)
và bị xếp ở 2 chỗ khác nhau )
bước 4:cho sắp xếp lại theo tên trường đại học rồi click vào nút "save and close"

khi viết thêm ,tiến hành như SỬA DỮ LIỆU đã nói ở trên,bỏ qua bước 2,3 viết luoon vào cuối bảng.
thao tác như excel bình thường.
ở đây mình xin trình bày một kỹ thuật rất hay được sử dụng khi viết thêm dữ liệu.đó là copy giữa các ô của bảng tính.
trong khi nhập dữ liệu,ô bảng tính đang nhập có 4 cạnh là các đường liền nét ,đậm màu xanh.
ở góc bên phải dưới của ô đó là một điểm khác biệt(điểm bắt đầu).
click & hole chuột vào điểm đó(điểm bắt đầu) rồi kéo (xuống,lên,sang trái hoặc phải) đến những ô cần paste dữ liệu (điểm kết thúc ).
bỏ tay giữ chuột ra  nhưng không di chuyển chuột (đặt chuột ở điểm kết thúc),chờ 1 lát cho hiện chữ ra là được.


kết quả :




trong quá trình nhập ,sẽ có rất nhiều dữ liệu trùng nhau,làm như thế này sẽ rất tiện.
khi nhập dữ liệu ,cần để ý chú ý trình bày trong phần "CHỈNH SỬA DỮ LIỆU "ở trên.

Mình nghỉ nên có 1bảng cố định thôi, giả sử ai cũng bớt bớt ,thêm thêm sẽ rất khó theo dõi(đành rằng sửa chỉ để người đó xem thôi nhưng khi người ta muốn thêm trường thì sao)và làm theo mẫu như của mori ấy rất dễ xem (cùng trường thì chỉ ghi 1 làn thôi, và nên để tiêu chí TRƯỜNG đầu tiên để tiện theo dõi).OK????

đây đúng là nhược điểm của cách làm này.nhưng không phải không có cách khắc phục
( mình đã viết thêm chú ý trong phần XEM DỮ LIỆU)
tuy nhiên, mình nhấn mạnh rằng ,trong nhược điẻm đó tồn tại điểm mạnh nhất của cách xử ký này đối với loại tài liệu này.
nói nôm na, dữ liệu động cần được lưu trong file động và quản lý trực tuyến (online)
(có vẻ giống bảng thông số dao dịch của thị trường chứng khoán quá ha ! [grin])
và,chính nhờ việc ai cũng có thể "thêm thêm bớt bớt " mà chúng ta có được một tài liệu chung theo đúng nghĩa
- mọi người cùng nhau làm ,thay vì 1 người phải làm hết mọi chuyện


phải thừa nhận là hơi rắc rối một chút.nhưng mình nghĩ ,nó đổi lại một kết quả xứng đáng.
và ,tại sao chúng ta phải sợ răc rối đó khi ma hoàn toàn có cách giải quyết đơn giản :
[list][*]người xem thì xem tại trang web http://spreadsheets.google.com/pub?key=p9eGMUh9SM24sAX4mv_yHFg [*]còn người sửa thì login để sửa [/list]
vậy là ok chứ gì?

nếu chỉ là thay đổi thứ tự hay các ưu tiên sắp xếp theo ý người sửa để tự mình xem thì ko có vấn đề gì nhưng mà lấy ví dụ:
Mình vừa xem(trang dành cho người xem) rồi thoát ra. Ngay sau đó bạn A chẳng hạn thay đổi trường thi(thêm hoặc bớt trường hay đổi nghành chẳng hạn) thì sao.nếu sự thay đổi đó làm thay đổi thông tin trong trang dành cho người xem thì không phải là gây 迷惑sao,còn không thì sự thay đổi trong trang tự chỉnh sửa của người đó là vô tác dụng .
Mình thấy cách làm này có cái hay là đưa danh sách ra 1 trang riêng và thống nhất danh sách của tất cả các vùng có tính tổng hợp rất hay nhưng vẫn nên chỉ do 1 người quản lí chỉnh sửa .chẳng hạn muaroi đảm nhận việc này người nào muốn sửa thì gửi tin yêu cầu.Và khi có sửa mới thì muaroi thông báo với mọi người.
Cũng sắp có kq thi ruy tháng 11 mong rằng mọi người nhanh chóng quyết định để mỗi chiến sĩ chuẩn bị tinh thần cho chiến trường của mình thật tốt.
Chú nào còn đăng 不明　thì mong anh em góp sức cho nó 行方不明luôn
Cuối cùng chúc mọi người nhận được tin tốt vào tuần sau và chuẩn bị thi thật tốt!!!!

có lẽ còn nhiều người chưa hiểu rõ về cái mà chúng ta đang bàn tới.lời khuyên của mình là " thử thì sẽ biết".
về mặt lý thuyết,ĐÂY là cái mà người ta (google) làm ra để dùng được trong những việc như thế này,
nên chắc hẳn họ đã nghĩ trước những gì sẽ xảy ra hộ mình rồi.
tham khảo: http://docs.google.com/support/spreadsheets/bin/answer.py?answer=49008&topic=8837
(excel là phần có tên スプレッドシート )
chính mình cũng chưa biết hết khả năng của NÓ,và hi vọng mọi người cùng chung sức khai thác,đăc biệt là ban anzen_dp.
thông tin chi tiết do nhà sản xuất đưa ra trong phần help:
http://docs.google.com/support/spreadsheets/?hlrm=en
(chúng ta cùng mổ xẻ nào !! [grin] )

với những gì mình biết,xin trả lời thắc mắc của bạn enzen_dp như sau
(mình xin lỗi trước, mặc dù mình chưa hiểu ý bạn ,迷惑 ở chỗ nào ??? cho ai ??? ) :
chính xác là trang dành cho người xem sẽ hiển thị những gì ỏ trang chủ ,nhưng không phải hiện "tuỳ tiện " [lol] ,
mà có   sự ché hạn của nó:mình có thể cài đặt có cho update tự động hay không.[list][*]nếu cài là không thì, kể cả bạn đã bấm "save and close"đi chăng nữa ,file gốc có dữ liệu mới đi chăng nữa,
thì trang dành cho người xem vẫn không hề thay đổi !!! tức là 1 file hiển thị 2 dữ liệu cùng một lúc ở 2 chỗ khác nhau
( giật mình chưa ?! [cool] ).
trừ phi bạn update bằng tay trước khi save and close.(bằng cách bấm publish/re-publish ).
[*]nhưng hiện tại mình đang để update tự động.
bởi vì nếu làm ngược lại, có ai đó sửa file mà lại không thấy nó thay đổi,lại nghi ngờ thì hỏng! [grin]
với lại ,mình không thấy có sự 迷惑 như bạn nói,ngược lại ,đó là ưu điểm - cập nhật  từng giờ .
cụ thể như sau :khi bạn đang sửa chữa nó, chẳng có gì xảy ra ở trang xem cả.
nhưng nếu bạn dừng tay,không đọng đến nó trong 5 phút(hình như có thể cài đặt số phút theo ý mình)  ,
nó sẽ tự động save & update.
(trang xem thì không cài đặt cũng cứ 5 phút update 1 lần ,hoặc sẽ bị bắt update khi bạn re-fresh ).
đương nhiên ,trong trường hợp này,update bằng tay vẫn có tác dụng.[/list]
xin hết.cám ơn bạn đã hỏi để mình được trả lời ![tongue]


*note: cũng có thể mình sai ở chỗ nào đó ,mong bạn và mọi tìm hiểu kỹ và đính chính giúp
(nhưng đừng lấy tài liệu chung ra làm thí nghiệm nhé !
lập 1 tài khoản , gõ loạn lên một lát là có ngay 1 file để thử nghiệm ấy mà.à,đọc lý thuyết cũng hay đấy ).
cảm tạ !