Danh sách Mod-Min

Tư T5 14, 2008 11:11 am

Nhưng nếu đã như vậy thì xin lỗi anh xin rút khỏi Mod của dongdu vì biết chắc rằng chẳng có 1 tương lai nào cho mod (nói riêng) và cho trang web nói chung .

Mong anh nói rõ hơn được không ạ ? Tương lai trang web gặp vấn đề gì ạ?
Từ trước đến nay rất nhiều lần em tìm cách liên lạc với anh để hỏi ý kiến mà không được, mong anh có thời gian rảnh làm ơn hãy gọi cho em theo số điện thoại 090-1827-1446.

Em cũng nghĩ giống như anh Khoi　với Thông. Em nghĩ chắc anh cũng hiểu được anh em Đông Du đến với trang web dongdu.org là vì cái gì. Bản thân em đến với trang web không phải để xem tin tức, để đọc những bài viết trên trang chủ mà đơn giản chỉ vì một cái reply rất linh tinh, hay một topic chia sẽ tâm sự than thở của ai đó. những cái nick dù có thể là người quen hay một ai đó chưa từng gặp nhưng có cùng một hoàn cảnh,cùng một điểm xuất phát hay chỉ đơn thuần là 2 chữ Đông Du thôi nhưng vẫn cảm thông cảm hiểu được nhau.
Anh Hoàn cũng đã xem kết quả so sánh về số lượng access của trang mình với vysa chắc anh cũng hiểu được trang Dong Du hơn được cái gì và chưa hơn được cái gì.
Nếu phải xoá hẳn cái diễn đàn thì em nói thật anh em nên xem xét lại sự tồn tại của trang web. Có nên phí công cố gắng xây dựng một trang web không có tương lai không nhỉ?
Lý do:
1.Với chức năng tin tức thì trang dongdu.edu.vn là qua đủ rồi.
2.Sự tồn tại của trang Web gắn liền với diễn đàn.

Tư T5 14, 2008 11:15 am

@Thông: anh nói là diễn đàn sẽ dần dần bị thu nhỏ quy mô lại chứ không nói là xóa hẳn đi. Nếu anh nói gây hiểu nhầm cho anh xin lỗi nhé.
@Tuấn:

Anh Hoàn cũng đã xem kết quả so sánh về số lượng access của trang mình với vysa chắc anh cũng hiểu được trang Dong Du hơn được cái gì và chưa hơn được cái gì.

Em có thể nói rõ hơn được sự khác nhau này không ?

Hiện tại những gì trang web đang hướng tới là dần dần thu nhỏ dẫn đến thả rơi tự do phần diễn đàn. Nếu anh em cảm thấy điều này không hợp lý thì phải nêu ý kiến ngay, nếu được nói rõ 1 chút nguyên nhân ( ví dụ như anh Khôi nói trang web sẽ không có tương lai nhưng không nói rõ lý do đâm ra em không hiểu được,...).
Điều này hết sức quan trọng, mong tất cả anh em mạnh dạn góp ý kiến.

Tư T5 14, 2008 12:03 pm

@Tuấn:
Anh Hoàn cũng đã xem kết quả so sánh về số lượng access của trang mình với vysa chắc anh cũng hiểu được trang Dong Du hơn được cái gì và chưa hơn được cái gì.
Em có thể nói rõ hơn được sự khác nhau này không ?

Nếu nói đơn giản thì hoạt động của trang dongdu.org gắn liền với hoạt động của anh em đông du mình.
Dưới đây là cái graph so sánh về Pageview trong vòng 6 tháng gần đây của trang DD.org,vysa.jp,nhatviet.net.

Chắc mọi người đều nhận thấy sự thay đổi số lượng pageview của trang DD thể hiện khá rõ ràng. ピーク là tầm cuối tháng 12- đầu tháng 1 mà không nói chắc anh em DD ai cũng biết đây là giai đoạn chuẩn bị/thi đại học-giai đoạn quan trọng của anh em DD mình.// Bonenkai cũng trong giai đoạn này ^^
Trong khi đó trang vysa hay nhatban.net hoàn toàn không có thay đổi gì lớn mặc dù các sự kiện như Tất niên/tết Vysa được tổ chức linh đình...
Tóm lại:Tuy số lượng tin tức, chuyên đề của DD không thể sánh bằng tốc độ cập nhật của vysa nhưng con số pageview gấp gần 4 lần của DD rất đáng chú ý.
Con số đây chắc cũng không quá khó hiểu nếu anh em nào từng theo dõi các topic /Hoàng Sa-Trường Sa,/Bonenkai Đông Du,/Khoá 2006 thi Đại học,/...
Đấy là chỉ đơn thuần so sánh về số liệu. Ngoài ra, nếu chịu khó lướt qua diễn đàn của vysa thì có thể ai cũng cảm nhận được không khí lạnh lẽo ảm đạm hoàn toàn không có sức sống, đôi lúc chỉ nóng lên với những topic chửi bới, nhưng cái banned nick...Thành viên Vysa là ai?cò điểm gì chung? Thành viên Đông Du là ai? Có gì chung?
Tuy DD chưa hơn vysa về tin tức về trang chủ nhưng có thể nói trang Đông Du gắn liền với cuộc sống của anh em Đông Du hơn.

Tư T5 14, 2008 1:10 pm

Đồng ý với lập luận của Tuấn. Em/Hoàng cũng thuờng xuyên check page views của dongdu.org và vysa.jp, càm nhận rõ sự khác biệt giữa 2 trang. Luợng acc vào trang dongdu đặc biệt tăng vào giai đoạn cuối năm ( tháng 12- khi hàng năm có các cuộc thi miss, mr ) và đầu năm ( tin tức thi đại học ). Khi có những chủ đề nóng bỏng như TS-HS hay thi miss thì số luợng member viết bài tăng lên đáng kể. Tuy nhiên thực hiện những cuộc chơi thu hút đuợc anh em như thi miss thì lại không nhận đuợc sự đồng ý của Thầy ( bản thân Thầy đã lên tiếng phê phán việc này ).

Về ý kiến của Thông về phần trang chủ và diễn đàn, em/Hoàng nghĩ mọi nguời cũng đã nhận ra đuợc sự khác biệt của nó. Trang chủ sẽ là bộ mặt của trang web, là nơi đưa những tin tức và tình hình hoạt động của anh em. Những khách không thuờng xuyên ghé thăm diễn đàn chủ yếu sẽ đánh giá web qua trang chủ. Còn diễn đàn là sân chơi và là nơi bàn luận của anh em ( trang chủ hoàn toàn không có chức năng này ). Cái khó nhất nằm ở chỗ làm sao duy trì đuợc sự sôi nổi trong diễn đàn mà không gây ra cãi cọ thì chúng ta chưa giải quyết đuợc.

Anh Minh: Nếu nói là chưa thấy ai nói đến việc chọn đội ngũ mới trong K06 thì không đúng ạ. Trong buổi họp online lần truớc anh Hoàn có đề cập đến và cũng đã nói rõ sẽ tuyển những thành viên nào. Có 1 vài em đã đuợc nhắc đến là Đăng Phong ở Osaka ( em đã liên lạc ),Thắng ( nick muaroi ), Phong ở yamanashi cũng đã đuợc nghĩ tới ( tuy chưa trực tiếp liên lạc ), và gần đây anh Hoàn cũng đã liên lạc với Nguyễn Đình Hoàng ( đang phát báo ở Tokyo ) để làm cộng tác. Tuy nhiên có điều giờ các em 06 mới vừa vào đại học xong, đang rất bận rộn, điều này chắc mọi nguời trải qua cũng đã hiểu. Bởi vậy có lẽ đây mới là trong giai đoạn cân nhắc cho đội ngũ mới. bản thân em cũng tham gia làm mod vào thời điểm tháng 6, sau khi đã qua 2 tháng đầu tiên ở đại học. Việc tuyển chọn những nhân tố mới đã đuợc chuẩn bị, chỉ chờ thời điểm hợp lí hơn thôi ạ.

Tư T5 14, 2008 1:56 pm

để anh nói rõ thêm về tương lai của web nếu như theo em là thả rơi tự do diễn đàn mà chỉ thực hiện dongdu.org như 1 trang tin tức nhé .

Đầu tiên , trên cương vị 1 mod :

Sân làm việc của mod là diễn đàn đúng không . Thế nhưng cái gì sẽ diễn ra nếu dongdu.org ko quan tâm phát triển diễn đàn ? Vậy nhưng gì anh cố gắng đâu có ý nghĩa nào ! Hay nói 1 cách khác là hoàn toàn bị xem thường , vậy thì anh cố gắng làm chi cho mệt vậy nhỉ ? Nên anh xin từ bỏ .

Tiếp theo là cương vị 1 member dongdu.org :

Cũng như Tuấn , anh lên diễn đàn này cái chính chia sẽ những cảm xúc , những suy nghĩ với anh em DD , những người có thể nói là thấu hiểu được tâm trang của 1 người con xa xứ như mình . Chính điều đó làm dongdu.org gần gũi và thiết thực hơn bao giờ hết . Đôi lúc nó còn là điểm dựa về tinh thần , những lúc gặp khó khăn , stress , lên dongdu.org đọc xem anh em như thế nào , chỉ điều đó thôi cũng đủ làm cho mình giảm bớt áp lực để tiếp tục học tập và làm việc .

Vậy tương lai của trang web là thế nào ? Em cứ thử tưởng tưởng hướng phát triển của trang web như em nói chỉ đi theo ước nguyện của 1 số ít người nhưng lại đi ngược lại hầu hết ước nguyện của anh em thì điều gì sẽ xảy ra ? Tất nhiên là buồn chán dẫn đến rời bỏ ... (điều này chẳng lẽ phải còn lý giải tại sao ư ? ) .

Hoàn này , đã nhiều lần em khẳng định rằng trang chủ vẫn là phần quan trọng nhất của dongdu.org , nhưng anh vẫn dám chắc anh em DD đến với dongdu.org là vì cái ấm cúng , cái gần gũi của diễn đàn đấy . Em không tin có thể thực hiện ngay một cái Poll tham khảo ý kiến sẽ biết :

1. Bạn đến dongdu.org vì trang chủ có nhiều tin tức đáng chú y ?
2. Bạn đến dongdu.org vì diễn đàn DD rất gần gũi và ấm cúng ?

PS:Hiện tại anh ko mang điện thoại , anh sẽ liên lại với em sau !

Tư T5 14, 2008 3:08 pm

Chắc cũng như mình nhiều anh em hơi "sock" về chủ trương "rơi tự do của diễn đàn", mình xin có vài ý kiến.
Thứ 1.Tạm dừng việc bàn luận về Cơ cấu Admin-Mod mới. Cơ cấu mới sẽ hoàn toàn không có ý nghĩa gì khi trang web chưa có hướng đi đúng đắn của nó. Chưa kể đến sự thay đổi nhân sự vì bất đồng trong quan điểm định hướng trang web.
Thứ 2. Trả lời ý kiến của Hoàng

Về ý kiến của Thông về phần trang chủ và diễn đàn, em/Hoàng nghĩ mọi nguời cũng đã nhận ra đuợc sự khác biệt của nó. Trang chủ sẽ là bộ mặt của trang web, là nơi đưa những tin tức và tình hình hoạt động của anh em. Những khách không thuờng xuyên ghé thăm diễn đàn chủ yếu sẽ đánh giá web qua trang chủ. Còn diễn đàn là sân chơi và là nơi bàn luận của anh em ( trang chủ hoàn toàn không có chức năng này ). Cái khó nhất nằm ở chỗ làm sao duy trì đuợc sự sôi nổi trong diễn đàn mà không gây ra cãi cọ thì chúng ta chưa giải quyết đuợc.

Về bộ mặt của Đông Du thì xin đặt một dấu chấm hỏi là từ khi nào trang web này được công nhận cơ quan phát ngôn hay là trang web đại diện cho Đông Du?
Có thật sự cần một bộ mặt khi trang web vẫn chưa thực hiện được chủ trương mà từ trước đến nay anh em mình theo đuổi "là nơi giao lưu trao đổi thắt chặt mối quan hệ của anh em Đông Du".
Cũng như Thông, mình coi trọng hoạt động diễn đàn hơn. Anh em Đông Du đến với trang web đâu phải vì bộ mặt của nó đâu.
Trên diễn đàn đôi lúc có cãi nhau nhưng đó là vì chưa hiểu nhau chứ chắc không có ác ý gì. Thử so sanh 2 topic cãi nhau của DD và Vysa thì sẽ nhận thấy sự khác biệt.
Nếu mình nghĩ ko lầm thì anh em tham gia BTT đều vì muốn góp sức cho anh em Đông Du chứ hoàn toàn không vì riêng BDD hay rieng Thầy.
Thứ 3.Nếu là chủ trương của Ban Đại Diện hay của Thầy thì hình như trong mắt BDD hay Thầy hoàn toàn không có sự tồn tại của anh em BTT. Trang Web được duy trì nhờ vào Quỹ của Ban Đại Diện nhưng không có nghĩa là trang Web của Ban Đại Diện.

Thứ 4. Đồng ý với ý kiến của a.Khôi nếu không có diễn đàn/hay bị thả rơi tự do thì không còn chỗ đứng của Mod,Admin nữa. Anh em quản lý diễn đàn sẽ đi về đâu? hay chỉ là những người thừa?

Thứ 5. Nếu anh em vẫn còn chưa xác định được cái thực sự mà những người vào trang web này cần thì xin hãy làm 1 cái bình chọn như a Khôi đề nghị.
Nếu thực sự ko cần diễn đàn nữa thì dở bỏ luôn trong thời gian ngắn nhất.

Tư T5 14, 2008 3:27 pm

Hoàn toàn đồng ý với anh Khôi,và Tuấn.Dạo này toàn phát triển trang chủ,quản lí diễn đàn cho không có "bạo động" chứ không có những project phát triển diễn đàn theo chiều hướng nào.
Cái này thấy giông giống cách làm việc của chính quyền cộng sản Trung Quốc."Sống chết mặc bây","Khoa trương bề thế bên ngoài".
Mấy cái project hay,thu hút nhiều sự sáng tạo của anh em DD như "Mr.Dong Du","Miss DD" thì bị dẹp bỏ,mấy cái "Nét đẹp quê hương" có ý nghĩa thật đó,nhưng hầu hết là bài copy,tự mình viết bài,điều tra,tổng hợp có mấy bài ??
So sánh sự hưởng ứng có bằng "Mr DD","Miss DD" hay không ??
Anh em muốn chiều ý thầy thì cũng OK,nhưng mà phải biết làm thế nào chứ như thế này DD thành tẻ nhạt quá,hình thức quá.
Nói chung là có 2 vấn đề.
1.Xác định lại hướng đi của trang Web.Vì thầy,coi nhẹ anh em,ghìm kẹp diễn đàn ??Vì anh em,chiều thầy 1 chút??Hay vì cả 2
2.Dựa vào đó mà cải tổ nhân lực.
Theo ý Hoàn thì hiện tại bây giờ sẽ theo hướng "Chiều Thầy,coi nhẹ anh em".Nếu như thế thì chỉ cần 5,6 người là đủ rồi.Hoàn,anh An,T.Anh(Web tech)và 2 anh em nữa là đủ.5,6 người này thì dư sức viết bài viết trang chủ,sửa lỗi chính tả,trấn áp "bạo động trên diễn đàn".Còn khi nào có project gì lớn thì nhờ anh em khác làm.
Không biết ý Hoàn thế nào ??
Hơi bị sốc về cái câu "Diễn dàn sẽ dần dần thu hẹp" của em

Tư T5 14, 2008 3:37 pm

Thật bất ngờ là trong một đêm thôi mà anh em đã có rất nhiều ý kiến quan trọng này rồi.
@ Anh Khôi: Em cũng có những suy nghĩ giống anh. Mặc dù trong phương hướng Hoànさん không xem trọng việc phát triển diễn đàn. Nhưng đối với em hiểu thì không phải không phát triển diễn đàn mà Hoànさん muốn tập trung nhân lực để phát triển trang chủ, chứ không hề sẽ thu gọn hoạt động của diễn đàn. Em cũng rất bất ngờ khi em Hoànさん muốn thu gọn hoạt động của diễn đàn. Em cũng rất đồng tình với các anh em là diễn đàn Đông du là thế mạnh của chúng ta. Theo em thì trước hết là duy trì và sẽ là phát triển nhờ vào đội ngũ Mod -Coop sẽ được xây dựng trong thời gian tới.

Tạm thời, thời gian tới mình sẽ bàn tiếp vấn đề này. Bây giờ mình xin trình bày những vấn đề Hoànさん đưa ra.

I.Việc thêm chức danh Coop: mình thấy đây là điều cần thiết và thực hiện càng sớm được càng tốt. Về đội ngũ Coop thì mình nghĩ không nên quá nhiều, chỉ những anh em thực sự có khả năng mới đưa vào. Tránh tình trạng tham gia Coop chỉ để đọc bài trong SR và đưa ra ý kiến nhỏ giọt. Cũng không nhất thiết các OB là ta đưa vào Coop như 1 vùng đệm. Như vậy sẽ làm mất ブランド của SR.
---> Tạm thời ý kiến này ok.

Còn vấn đề số lượng Admin -Smod. Mình/Ân hình như Hoàn さん và một số anh em hình như chưa hình dung rõ vai trò mới của hai chức danh này.
Admin : Có thể nói là chức danh cho người quản lý cấp cao. Người đại diện cho trang web, trong trường hợp có quá nhiều người mang chức danh này thì

Phân tích lợi, hại:

Lợi:
Nhiều anh em có thể dễ dàng sử dụng các chức năng quản lý, dễ dàng và nhanh chóng hoạt động.

Hại:
Một khi có quá nhiều người mang chức danh này thì trang web có quá nhiều người đại diện chính thức.
Có những thành viên trong phạm vi hoạt động của mình không cần thiết phải sử dụng đến chức danh này nhưng vẫn mang là không phù hợp.

Như vậy ta có thể thay đổi bằng Smod.

Nếu thay đổi qua Smod thì có điểm lợi hại như Hoànさん đã nêu:

Lợi:

_Tránh việc có quá nhiều Admin, Mod xuất hiện trên các topic ở diễn đàn.
_Anh em ý thức rõ chức năng và nhiệm vụ của mình hơn.

-------> Tạm thời OK.

Hại:

_ Tạo sự phân cấp trong đội ngũ BQL web. Như đã nói ở trên, mình rất mong tạo 1 môi trường mà tất cả anh em đều ngang nhau về vai trò. ---> Phân cấp thì cũng chả có hệ trọng gì. Quan trọng là trong vấn đề anh em có hiểu, hỗ trợ nhau trong công việc. Còn trong ý kiến thì cho dù cấp trên có nói sai thì cấp dưới nên lý luận đúng thì vẫn có quyền phản bác. Ở đây, tiếng nói của mọi người hoàn toàn bình đẳng.

_ Nếu thay đổi sẽ chuyển phần lớn Admin về Smod. Việc thay đổi này liệu có ảnh hưởng đến sự phấn đấu của anh em không?
---> Hoàn toàn không có, nếu có sự phân cấp thì có thể còn tăng khả năng làm việc của anh em. Nếu nói theo công ty thì ai cống hiến nhiều người đó sẽ được thăng chức. Chứ không có phân cấp rõ ràng thì có sự bất cập giữa những người đã cống hiến xứng đáng và không hiến gì cả.

3)Hoàn cảnh hiện nay có gì dẫn đến yêu cầu phải thực hiện ?

_ Trọng tâm của trang web hiện tại là thực hiện tốt bước chạy đà cho Tuần báo Đông Du và viết bài trang chủ, nên những việc ảnh hưởng đến　やる気　anh em hay hướng tới diễn đàn lúc này cần phải xếp thứ tự ưu tiên thấp hơn.

----> Vấn đề　やる気 thì hôm qua mình đã liên lạc với hai người anh em hỏi chuyện. Câu hỏi được đặt ra là liệu khi em chuyển qua chức danh Smod thì やる気 đối với công việc hiện tại của em có giảm xuống không? Một người bảo là không , vì công việc web đối với em sở thích chứ không phải chức danh. Nếu chức danh có thay đổi nhưng không ảnh hưởng đến việc sử lý công việc hiện tại là được. Còn một người bảo rằng cũng hơi いや, vì em cũng là một người công hiến rất nhiều cho trang web nên việc chuyển chức danh xuống Smod mà em không có vì vi phạm thì không tốt. Mình hoàn toàn đồng tình với hai ý kiến trên.
Riêng bản thân mình thì suy nghĩ không phải chuyện chức danh, mà là vai trò của Admin lúc trước và Admin bây giờ là khác nhau. Chúng ta phải hiểu vai trò của bản thân chúng ta trong thời gian tới là gì?
Nếu bản thân mình trong thời gian tới phù hợp với vai trò Smod thì nên là Smod, admin thì nên là admin. (Tạm thời mình chỉ có thể suy nghĩ đến như vậy) Vấn đề thực sự khi chuyển qua Smod thì やる気 có giảm xuống không thì mình nghĩ cân thêm thời gian để 検討。

_Có anh Khôi và Hoàng phản ánh về sự khó chịu khi có nhiều Admin trong 1 topic, ngoài ra không thấy có thành viên nào khác thắc mắc về việc này. Nếu có điều này mong mọi người sớm thông tin cho mình biết với.

--> Mình nghĩ chúng ta nên tôn trọng ý kiến của thiểu số. Dù là một người đi chăng nữa, dù là một thành viên mod đi chăng nữa nhưng ý kiến đó thực sự phản ánh đúng sự việc thì chúng ta phải　検討. Còn ngay khi đa số nhưng ý kiến có vấn đề cũng có thể bất bỏ.

4) Thời điểm nào thực hiện là thích hợp?

Sau khi phân tích điều 2 và 3, mình thấy thời điểm này chưa thích hợp lắm cho việc thêm chức danh Smod. Theo mình thì thời điểm thích hợp là:

_ 1 thời gian sau, khi Tuần báo Đông Du và các bài viết trang chủ đã tiến triển tốt. Lúc đó trọng tâm trang web sẽ phải giữ ở mức cân bằng hơn giữa trang chủ và diễn đàn, dẫn đến việc cần có những thay đổi ở diễn đàn. Lúc này việc thêm chức danh Smod là hợp lý.

----> Từ những điều trên, mình đề nghị chúng ta tiếp tục bàn luận về vấn đề này để giải quyết triệt để trong thời gian tới. Mình luôn luôn quan điểm rằng dù có những chứng kiến, ý kiến khác nhau nhưng nếu cùng quan tâm đến một vấn đề là sự phát triển của trang web thì hoàn toàn chúng ta có thể tìm ra những điểm chung.

Tạm thời mình chỉ có thể trình bày một vài ý kiến đối với Hoànさん như vậy.

@ Thôngさん: Anh không nói là em suy luận sai. Điều anh muốn là một văn bản chính thức chính thức về sơ đồ như vậy từ thầy Hòe, hoặc văn bản tương tự. Sau khi có văn bản ấy rồi chúng ta mới có thể tiếp tục bản luận chuyện đúng sai. Thế nhé.

Tư T5 14, 2008 4:43 pm

Mình rất cảm ơn ý kiến của anh em. Về những suy nghĩ của anh em, xin cho mình nợ đến tối mai sẽ trả lời được không ạ.
@Anh Ân: Thưa anh, tháng 6 năm ngoái BTT cũ đã viết thư cho thầy Hoè trao lại tài sản trang web dongdu.org cho nhà trường, và Thầy có viết thư ủy nhiệm BDD, cụ thể là em( đang đảm nhiệm bộ phận thông tin, liên lạc của BDD) chịu trách nhiệm trước thầy quản lý trang web DD ạ. Điều này được đăng tải trên web dongdu( hình như article hay center block thì phải) cũng như dongdu mail rồi, phiền anh check lại.

Tư T5 14, 2008 8:46 pm

Xin lỗi anh em đúng là lúc nảy mình chỉ xem lướt qua những vấn đề anh em đã lên tiếng thẳng thắng. Nên không nhìn nhận vấn đề một cách rõ ràng, quả thật chủ trương ``rơi tự do của diễn đàn`` là một chủ trương có vấn đề. Tạm thời mình cũng đồng ý với Tuấn さん về việc tạm dừng bàn về việc Cơ cấu Admin-Mod mới, nên chuyển trọng tâm về việc chủ trương hoạt động của web trong thời gian tới. Quả thật nếu anh em vẫn chưa cùng có một イメージ cụ thể về hoạt động sắp đến thì việc Cơ cấu Admin-Mod lúc này là không hợp lý.
Hẹn vào hôm sau.

@ Hoànさん: Có gì anh sẽ tìm hiểu rõ về việc này. Ngoài ra, nếu em cầm trên tay lá thư này, hoặc dữ liệu tương tự em có thể share lại cho mọi người cùng xem lại một lần không? Anh nghĩ lá thư quan trọng như vậy có lẽ em phải lưu giữ riêng nhỉ!!

Danh sách Mod-Min

Ai đang trực tuyến?