Mọi người cùng nhau tham khảo và góp ý cho kế hoạch Đông Du

Tư T8 18, 2004 3:14 pm

Cảm ơn vì mọi người đã cho rất nhiều ý kiến sát thực về tình hình sinh hoạt của Đông Du bên Nhật. Những thông tin nà cũng rất cần thiết để xem kế hoạch này có thực hiện được hay không. Có lẽ là Yumi và Kohai 2004 vẫn chưa hiểu rõ về sinh hoạt của mọi người bên Nhật nhưng chưa hẳn là không hiểu. Kohai 2004 cũng đă gặp rất nhiều sempai và cũng được các anh chị tổ chức mấy buổi tiệc ...gọi là "quy mô lớn" . Nhưng không phải vì thế mà Kokai không biết được đời sống khó khăn như thế nào. Cũng có thể nói là cực khổ. Mấy anh chị đã không ngần ngại kể hết những cái cực khổ mà nếu ở Việt Nam sẽ không bao giờ thấy, kể cả những tủi nhục của một người ngoại quốc xa tổ quốc bị người ta nhạo báng mình. Nhiều đứa nghe xong , chán nản mệt mỏi , lo lắng bồn chồn, có nhiều đứa nhụt chí đến mức muốn bỏ về. Có nghĩa là tụi em cũng được biết tương đối nhiều ( theo Yumi nghĩ ) về cuộc sống bên đó.
Yumi cũng đă lường trước chuyện này nên hôm trước có hỏi một anh sempai nhờ anh cung cấp cho một vài số liệu về thu nhập bên đó, và cũng biết sơ qua về thu nhập của mọi người. Tức là không nhiều lắm nhưng nếu mọi người cùng nhau thống nhất thì chúng ta sẽ quyết định một số tiền nhỏ để đóng hàng tháng. Số tiền này phải nhỏ hơn rất nhiều so với thu nhập và không ảnh hưởng nhiều lắm tới hoạt động của chúng ta. Yumi nghe nói rằng hội DD bên Nhật cũng đã từng có những kế hoạch tương tự , cho nên chắc chắn mọi người sẽ dễ dàng thống nhất được chuyện này. Mỗi người một ít , độ khoảng 500yên mỗi tháng thì quỹ cũng tương đối.
Nhưng vấn đề là ở chỗ , dù có đóng góp nhưng số tiền huy động trong nội bộ DD sẽ không đủ để có thể làm học bổng.Chuyệnnày thì Yumi nghĩ thế này. Chúng ta lấy danh nghĩa DD và sẽ huy động quỹ của các tổ chức đoàn thể ở Nhật. Đây mới chính là nguồn quỹ chính của chúng ta. Theo như Yumi được biết thì chị Hương là một thành viên của DD đã tự mình huy động được của một tổ chức Nhật Bản và đã được 36 phần học bổng mỗi học bổng trị giá 1,5 triệu đồng tặng cho các em học sinh Đà Nẵng.
Theo cách này chúng ta không những không sợ không duy trì được nguồn quỹ lâu dài mà còn tạo được uy tín và tìm được ngày càng nhiều nguồn quỹ hơn.
Và đúng như anh Mạnh Lân nói thì đây chính là một hoạt động nhằm để chúng ta học cách làm việc chung.
Nếu chúng ta cứ sợ không làm được thì sẽ không bao giờ làm được. Để thuyết phục hơn nũa thì bây giờ Yumi sẽ cố gắng tìm hiểu thêm, hoặc sau khi bắt đầu trải nghiệm cuộc sống ở nhật rồi sẽ đưa ra kế hoạch cụ thể sau. T
Thực sự mong mọi người nếu có kế hoạch nào cụ thể thì hãy góp ý.

Tư T8 18, 2004 3:39 pm

Ngoài lề một chút.
To anjp : Cái điện thoại công cộng sử dụng tiền xu là của công ty thiết bị điện thoại VN. Hiện đại đến mức nào thì chưa biết. Còn cái máy bán hàng tự động của 5 cậu học sinh DHBK Hà Nội với sự giúp đỡ của cái trung tâm nghiên cứu công nghệ cao DHBK Hà Nội thì xin lỗi nhé, phần thiết kế em đã xem rồi, giống như đồ chơi Trung Quốc vẫn hay bán ngoài chợ. Làm đề tài khoa học mà mù tịt thông tin thì cũng chỉ tốn thời gian vô ích mà thôi.
Dù sao thì cũng hoan nghênh các bạn có ý tưởng lớn, còn hơn là ngồi không. Nhưng nếu VN mà cứ chạy đi làm từ con số 0 mà không biết học hỏi từ những cái người ta làm rồi thì chúng ta còn tụt hậu đến bao giờ nữa nhỉ.

Trong lĩnh vực xây dựng, kiến trúc có thể được đấy. Ý tưởng là cái quan trọng mà, nhưng đưa ra ý tưởng rồi để cho mấy bác nhà mình lấy tiền thuế của dân đi nhậu thì....cũng đến lúc cười khì một cái là huề cả làng thôi.

Tư T8 18, 2004 3:39 pm

Hoan hô bạn Yumi. Yumi có những đề xuất khá thú vị.
Mình cũng đã có ước mơ lập một qui học bổng của các bạn Đông Du ta để giúp các học sinh nghèo ở Việt Nam và cũng đã từng đề xuất ý kiến này với họi trưởng An nhưng lúc đó ngay cả chuyện lập ra qui Đông Du còn chưa làm xong nên đành phải lưu lại.

Hôm nay ban chấp hành sẽ họp để đưa ra những kế hoạch hành động mới cho hội Đông Du. Mình hy vọng là bch sẽ có những kế hoạch cụ thể và những việc làm thiết thực để phát triển hội và tổ chức được nhiều hoạt động có ích.

Tư T8 18, 2004 4:26 pm

Nếu ban chấp hành lên tiếng thì già này ủng hộ cả 2 tay.Mong rằng Đông Du sẽ làm được 1 chuyện gì đó cho quê hương.
Ngoài quỹ như chị Hương đã nói thì việc góp sức để làm đề tài tốt nghiệp giữa các sinh viên Đông Du cũng là 1 ý kiến hay.
Chả hạng chúng ta có thể lập riêng 1 forum nói về các kiến thức về cầu đường,giới thiệu các ý tưởng muốn làm trong tương lai,hoặc làm chung 1 đề tài dự thi.Ở Nhật thì có vô số cuộc thi mà.Về khoản này thì phải nhờ các anh em nhu Nobita,anjp,phammanhlan,fantasista là những người bên xây dựng
Còn già này rất thích tự đông học.Nếu sempai nào mà mở ra đươc cái forum như thế thì hay biêt mấy.Đó cũng có thể coi là một hoạt động bổ ích của Đông Du đó chứ.
Vài lời góp ý. [cool]

Tư T8 18, 2004 7:37 pm

Em xin có vài ý kiến, nếu không phải xin mọi người góp ý giùm cho.
Thứ nhất là xin nói với LoveU2. Về việc bạn bảo có vài chục anh em Đông Du thuờng xuyên tham gia cái diễn đàn này, vậy mà không ai có ý kiến. Bạn đùng vội quy đó là sự thờ ơ, hay là bàng quan thờ ơ, cái từ mà bạn đã viết đậm. Vấn đề này, như ở trên dã viết, bạn Giang cùng thầy Hoè đã nói trong lễ nhập môn của các bạn DHS2005. Về nội dung thì không còn gì phải bàn, thầy hôm đấy đã nói hết rồi. Và cả Giang cũng đã nói tuờng tận trên diễn đàn. Cái mà Giang đang cần bàn tới, là kêu gọi anh em và lên kế hoạch tổ chức. Tất nhiên là anh em mỗi nguời 1 ý kiến, nhưng cũng sẽ có nguời có cùng 1 ý kiến mà nguời khác đã nói lên rồi, vậy post lên làm cái gì để bị nói là câu bài. Đấy là chưa kể ý kiến phải có sự tư duy cao, hợp lý, bởi đây không phải và những topic lăng nhăng đâm chọc mà có thể tuỳ tiện post lên đuợc.
Và chưa kể, vài chục anh em tham gia diễn đàn, xin lỗi chứ nếu mà post như kiểu bên topic "Ý kiến về forum thời gian gần đây" của anh daiduong thì cũng trở thành cãi nhau như bên đấy cho mà xem. 80 DHS2005 và 30 DHS2004 đã đuợc nghe về kế hoạch này trong lễ nhập môn, nhưng chắc chắn là chưa 1 ai trong số 110 nguời này qua Nhật chứ chưa nói đến chuyện nến trải cuộc sống tại Nhật, thì chưa có đủ kinh nghiệm để bàn cụ thể về chuyện này đâu. Xin nói lại là bàn cụ thể, chứ không phải là bàn sơ bộ. Bởi vì sao? Bởi ngay 1 chuyện đơn giản thôi, là các em kohai2005 còn chưa hiểu 1 chút gì về hội sinh viên Đông Du tại Nhật, nhiều em còn chưa biết đến sự tồn tại của hội. Mà kế hoạch nàu chắc chắn phải do hội sinh viên Đông Du đứng ra đảm trách. Các sempai thì đang trong kì nghỉ đấy, nhưng mà cái này cũng xin phép nói giùm các sempai luôn , là không phải sempai nào cũng có điều kiện để thuòng xuyên tham gia diễn đàn, và có sempai tham gia, nhưng mà ý kiến trùng với ý kiến đã nêu, thì post lên làm gì. Không lẽ sempai nào ủng hộ thì vào cho vài lời ủng hộ tán thuởng sao?

Điều thứ 2 em muốn nói là, tuy tham gia diễn đàn chưa lâu lắm, nhưng em cũng đã hiểu phần nào về dongdu.org. Về những topic giải trí mà đã từng bị kêu là lăng nhăng, đâm chọc thì vào đó post bài để tán gẫu cũng chẳng sao, nhưng mà những topic có tính chất có tính chất nghiêm túc như thế này, mọi nguời có ý kiến đóng góp mà hay, mang tầm vóc lớn như quy mô của kế hoạch này, hay là bầu ra ban làm việc, hay là số tiền cho mỗi lần đóng góp thì nên đưa ra, còn nguời không có ý kiến gì đóng góp đuợc như em thì xin.....không có ý kiến gì. Em nghĩ đây cũng là phần lấy ý kiến đóng góp của anh em, để xây dựng kế hoạch, nhưng để thực hiện việc lập kế hoạh thì chắc là anh em còn phải gặp mặt nhau và bàn luận, mà thành phần chính là các anh trong ban chấp hành của hội DHS Đông Du như anh Minh Viet chẳng hạn. Còn trên diễn đàn chỉ là bàn sơ bộ thôi, nếu ai tham gia diễn đàn mà cũng cho ý kiến thì đến cãi nhau cho mà xem.

Vài điều em xin mạo muội nói ra
Nếu không phải mong mọi nguời bỏ qua.

Năm T8 19, 2004 12:21 am

Trước hết, xin có lời cám ơn yumi đã có ý tưởng rất hay như vậy. Tuy nhiên, càng đọc, tôi càng cảm thấy có rất nhiều điểm bất cập trong phần hoạt động mà bạn đã đưa ra:
+ "Hàng tháng Đông Du ở nhật sẽ đóng góp và gây quĩ, và gởi về nước. Sinh viên Đông Du vẫn đang học ở Việt Nam sẽ làm công việc tìm hiểu và quyết định nơi phân phối. Quỹ này sẽ do sinh viên trong nước giữ và chi": điều này hòn tòa 無理. Thời gian các bạn ở ĐD là để học tiếng Nhật. Đa phần các bạn vừa tốt nghiệp lớp 12. Các bản nghĩ, các bạn là ai, và liệu có đủ khả năng để giữ và chi hay không ??
+ "Sinh viên ở Nhật cũng sẽ tham gia hoạt động từ thiện ở Nhật": bạn nghĩ ở Nhật hoạt động từ thiện là gì? ポランチィア? 意味不明だったそうです。
+ "Sinh viên học ở Nhật sẽ phân công nhau dịch sách hay và gởi về trong nuớc": bạn nghĩ, cứ thấy cuốn nào "hay" là dịch hay sao. Thế còn quyền tác giả thì sao ??? 著者権.
+ "Nếu có thể thì cũng nên tổ chức nói chuyện lịch sử và định hướng cho học sinh sinh viên": bạn nghĩ, điều này có thể làm được sao. Trong khi, vấn đề này hàng năm không biết có bao nhiêu bạn đau đầu. "Đối nội" ư? Điều đó chỉ dừng trong phạm vi senpai-kohai. "Đối ngoại" ư? Bạn nghĩ, người ngoài sẽ nghe bạn nói sao ???
To ndtrungdung: cứ search thử bằng Google đi rồi biết. Người ta nói "biết thì thưa thốt, không biết thì dựa cột mà nghe"
To Looking4U: Thật rõ vô duyên. Nói thế thì tất cả những gì ngoài cái topic này là lung tung cả sao. Thế tại sao bạn không tự hỏi, topic như thế nào mà mọi người không hưởng ứng. Tôi biết, looking4U đang ở bên Nhật. Chẳng phải những đề tài thế này anh em chúng ta đã nói chuyện hết cả giấy, bút, bia, rượu hay sao ???ばかばかしい。
To LoveU2: khi so sánh bất cứ điều gì, yêu cầu quan trọng đầu tiên là hai vật được so sánh phải cùng 1 chất liệu. Đi so sánh dongdu.org với vysa.jp chẳng khác nào đem so con gà với con vịt con nào nặng hơn. 分かってくれ！Nói như thế, bạn đã hiểu rất rõ về dongdu.org còn về vysa.jp thì mù tịt. Xin lỗi nếu nói không đúng, chắc chi LoveU2 đã biết vysa nghĩa là gì ???

Năm T8 19, 2004 12:25 am

Tôi sẽ post cụ thể ý kiến về kế hoạch sau.

Năm T8 19, 2004 8:35 am

Haha, cảm giác của mọi người thế nào khi nói về vấn đề này?! Người lần đầu tiên nói về vấn đề này có lẽ đang rất sung sướng vì ý kiến và suy nghĩ của mình thật tuyệt vời, chẳng khác gì một người trưởng thành thực sự. Còn đối những người đã từng nói đến lần thứ n chuyện này thì thật nhàm chán. Và có lẽ nó rơi vào một cái vòng luẩn quẩn, khi mình ngồi đây nói chuyện gì, trách cứ sempai thì hãy tưởng tượng có ngày máy nhóc kohai cũng sẽ nói vậy khi mình thành sempai. Và để giải quyết vấn đề này, cứ xem như nó là 1 bài toán cũ, một anh chàng giải hoài không được, đem vứt xó, rồi thỉnh thoảng lôi ra, vẫn cách giải cũ, vẫn cách suy nghĩ cũ, rồi lại đem vứt xó, đơn giản vì anh ta không tìm ra hướng đi nào mới mẻ mang tính đột phá, hoặc là suy nghĩ mới lại quá viễn vong, không có lấy một cơ sở trong thực tế.
Mọi người cứ việc bàn luận thoả mái, nhưng hãy nhớ rằng, khoảng cách từ lý thuyết đến thực hành gần mà xa, phụ thuộc nhiều yếu tố. Không phải để thể hiện mình, không phải để phê phán cá nhân, hãy thử một lần, thật nghiêm túc, hãy đặt mình ở vị trí của nhiều người. Một nguyên nhân làm nhiều anh em bị stress, cũng là vì những lần ngồi nhớ lại mấy buổi nói chuyện "lý tưởng" này, thật nực cười, nói rồi vứt xó, chỉ để làm cho mình cảm thấy bản thân đã biết suy nghĩ, đã lớn lên một chút, lực bất tòng tâm!
Đoạn đầu hơi dài, cái mà tui muốn nói là khi mình suy nghĩ về một lý tưởng nào đó, thì nó giống như là mình đang phiêu lưu, và viết 1 câu chuyện viễn tưởng, viết được càng nhiều càng thú vị. Nhưng rồi trở lại thực tế thì chẳng có gì, để vận hành cho cả một núi ý tưởng đi vào thực tế, cần phải bắt đầu từ đâu, cần bôi trơn chỗ nào!?

- Thêm một nguyên nhân quan trọng nữa là thanh niên hiện nay rất ngại nói lên hai chữ yêu nước như trước. Mỗi khi nói ra rất dễ bị người khác cho là không hợp thời.Cho nên thanh niên chúng ta ít nhiều đều có ý nhưng không mạnh dạn nói ra.

Có thật điều này ư? Thật đáng buồn. Tui không nghĩ là ở đâu cũng như vậy. Mà thôi, có nói mà không làm thì cũng vứt thùng rác...
Đến đây phải tổng hợp thêm rồi mới nói tiếp được, vì nghĩ ra nhiều cái mà bây giờ, mỗi thứ một nơi, khó nói quá![cry]

Năm T8 19, 2004 9:44 am

cảm giác của mọi người thế nào khi nói về vấn đề này?! Người lần đầu tiên nói về vấn đề này có lẽ đang rất sung sướng vì ý kiến và suy nghĩ của mình thật tuyệt vời, chẳng khác gì một người trưởng thành thực sự. Còn đối những người đã từng nói đến lần thứ n chuyện này thì thật nhàm chán.

Không phải để thể hiện mình, không phải để phê phán cá nhân, hãy thử một lần, thật nghiêm túc, hãy đặt mình ở vị trí của nhiều người.

Nãy giờ thấy có Admin là viết hay nhất thôi. Mọi người làm ơn thực tế giùm một chút, khối kẻ 困ってる về kinh tế đang bất bình đấy...
To phammanhlan: 1000,2000 không đáng gì với bạn, chắc vì bạn chưa bao giờ trong hoàn cảnh của kẻ mỗi tuần không dám tiêu qúa 1000 tiền thức ăn đâu nhỉ
To anjp: ý kiến của anjp rất hay. Tại sao mọi người không thử suy nghĩ để thực hiện nó, mà cứ lập ra hoạt động này nọ xa vời thế nhỉ[frown]
Xin lỗi nếu mình có qúa lời!

Năm T8 19, 2004 11:08 am

Cảm ơn luckystar có lời khen, cũng là "chút ít kinh nghiệm" khi bàn về mấy cái gọi là "lý tưởng". Ý chính mà tui muốn nói: những bạn phản đối cái topic này thì đừng post bài lên vì nó sẽ làm topic này chết sớm! Còn những bạn phản đối kế hoạch của ai, xin hãy nói rõ nguyên nhân, đưa ra cách làm mới, trên tinh thần vì cái chung.
Sau đây là ý kiến của tôi về những kế hoạch được Yumi đề ra:"Hàng tháng Đông Du ở nhật sẽ đóng góp và gây quĩ, và gởi về nước. Sinh viên Đông Du vẫn đang học ở Việt Nam sẽ làm công việc tìm hiểu và quyết định nơi phân phối. Quỹ này sẽ do sinh viên trong nước giữ và chi "
-Đây là một việc khả thi, nhưng không phải là học sinh ở VN giữ quỹ mà sẽ giao cho một người có uy tín tuyệt đối, có thể là thầy Hoè. Vì dù sao những đồng tiền anh em đóng góp được cũng từ làm việc baito toát mồ hôi mà ra (những ai chưa có kinh nghiệm về baito thì đừng có vội vàng nghĩ nó đơn giản, nó có nhiều vấn đề nảy sinh khó lường trước), hơn hết, một khi đã góp tiền là muốn nó có ý nghĩa thật sự. Các bạn đang học ở VN, chưa thể đủ kinh nghiệm, chưa chững trạc trong suy nghĩ(suy nghĩ nhất thời, hành động nhất thời,...) nên cần một người phụ trách, hướng dẫn các bạn, giống như các bạn là những nhân viên thực tập trong một công ty. Các bạn sẽ đề xuất ý tưởng, và người phụ trách sẽ xem qua, cùng các bạn bàn thảo kế hoạch thực hiện.
"-Phát học bổng cho các học sinh nghèo học giỏi ở các trường cấpI,II,III, và tổ chức đi tham quan nhỏ cho các em." ->Đây là việc mà quỹ học bổng Lá xanh đã và đang làm, người sáng lập và đang quản lý quý này chính là thầy Hoè, vậy sao cái tên "Đông Du" lại không đi liền với quỹ học bổng này nhỉ?! Còn nếu các bạn muốn tổ chức ra một học bổng riêng, tui khuyên các bạn nên dừng lại, các bạn sẽ không đủ khả năng làm việc này đâu, rất nhiều vấn đề mà ở lứa tuổi các bạn không ai biết được một cách tường tận. Ý kiến của tôi là anh em bên này sẽ gửi tiền về, sát nhập vào quỹ học bổng Lá xanh, làm cho chữ "Đông Du" xuất hiện cùng với quỹ này. Với danh nghĩa của quỹ này, ta sẽ làm được nhiều việc lớn hơn, quy mô hơn, dễ dàng hơn.
"-Sinh viên ở Nhật cũng sẽ tham gia hoạt động từ thiện ở Nhật, vì quĩ sẽ không đủ nên chỉ cần đi thăm hỏi và giao lưu thôi." ->Việc này có vẻ mới mẻ, đầu tiên là mỗi thành viên tìm hiểu các ボランティア, sau đó phát động anh em cùng tham gia, dĩ nhiên chỉ là trong phạm vi đi thăm hỏi, giao lưu, còn chuyện tiền bạc chắc còn lâu mới nói tới được.
"-Sinh viên học ở Nhật sẽ phân công nhau dịch sách hay và gởi về trong nuớc kèm theo học bổng cho các học sinh." -> Có ý kiến phàn nàn về bản quyền, có nên quá quan trọng hoá 2 chữ bản quyền không???!!! Đây là 1 việc rất có ý nghĩa, chia ra làm nhiều nhóm, thử sức tiếng Nhật của mình, dịch những tài liệu nhỏ, liên quan đến học TLH chẳng hạn. Dịch xong sẽ gửi kèm bản gốc tiếng Nhật về trường Đông Du, lưu hành nội bộ, muốn đưa ra ngoài phải có sự đồng ý của anh em bên này, và người phụ trách ở VN. Các em kohai đọc và có quyền thắc mắc, ý kiến, chỉ ra chỗ sai.
"-Nếu có thể thì cũng nên tổ chức nói chuyện lịch sử và định hướng cho học sinh sinh viên." ->Những sempai về thăm VN, ghé vào Đông Du, ai cũng tiếp chuyện kohai rất chân tình. Trong khả năng hiểu biết về lịch sử văn hoá Nhật Bản, có thể trả lời cho những thắc mắc của các em. Tuy nhiên, tui nghĩ cái chính là phải thổi cái ý nghĩa cũng như những khó khăn của cuộc sống bên này vào suy nghĩ của mấy nhóc kohai.
Xin tạm dừng ở đây. Đề nghị mọi người nêu tiếp ý kiến về kế hoạch, quan trọng hơn là cách "bôi trơn" và "vận hành"!

Mọi người cùng nhau tham khảo và góp ý cho kế hoạch Đông Du

Ai đang trực tuyến?