Tinh thần Đông Du đã mất !!??

Ba T10 23, 2012 12:23 pm

Mình không phản đối anh Hiền trong việc công khai bài này.
Phong trào Đông Du không mất nhưng giảm rất nhiều.
Cần yêu tố con người để giúp nó trở lại như xưa

Ba T10 23, 2012 12:39 pm

Ôi, Sempai ơi là Sempai, sao các anh các chị cứ đứng ở vị trí của mình mà nhìn vậy? Sao không thử đặt mình vào vị trí của Kohai mà xem? Sao không thử tự bản thân mình đi tìm hiểu xem lý do vì sao Kohai không vào diễn đàn mà xem? Làm ơn đừng phán xét chỉ dựa vào ý kiến chủ quan của bản thân, nhé!

Lỗi chẳng tại ai nhưng Kohai nên xem lại mình.... :dongbang Cũng may là Kohai chẳng mấy đứa kiên trì vào đến đây, không thì nó buồn như con chuồn chuồn mất. Mà có vào được cũng chẳng có mấy đứa kiên nhẫn phản hồi trên này.

Thôi thì xin phép cung cấp vài thông tin điều tra mà có lẽ ở vị trí các Sempai chẳng bao giờ ngó tới.

Tổng số bình chọn 59

1) Không tiện dụng bằng facebook: 26
Các Sempai có bao giờ nghĩ cho tụi nhỏ: khi lớn lên tiếp xúc với công nghệ thì ngoài yahoo mesenger ra, Facebook đã là một phần không thể thiếu trong việc chia sẻ thông tin, hình ảnh hay không? Ngay chính các anh chị bây giờ, có tuần nào mà không online, không đăng status, hoặc không đăng hình, chia sẻ này nọ ..blap... blap hay không? (Chưa kể thầy cô đấy nhé!!!) Nếu anh chị nào dám khẳng định là không thì hãy lên tiếng trách tụi nhỏ nhé.
Đây là vấn đề khác biệt về thế hệ. Thời của những 8X làm quen công nghệ thì các trang diễn đàn là nơi chia sẻ, học hỏi, giao lưu cực kỳ náo nhiệt. Nhưng đến thế hệ 9X thì trào lưu diễn đàn đã không còn thịnh hành như trước, thay vào đó là thời đại của blog yahoo, và hiện hành là các mạng xã hội, trong đó Facebook là được sử dụng nhiều hơn cả. Sự phát triển của Facebook, đã quy tụ đủ mọi thành phần, mọi lứa tuổi, trong đó có mặt hầu như tất cả các Sempai đây. Nhưng không vì thế mà các trang diễn đàn mất đi giá trị trong lòng của những người đã từng một thời quen với nó +> diễn đàn vẫn tồn tại, nhưng đối tượng đã không còn được mở rộng thêm nữa. Ngoài ra vẫn có những 9X thích tìm tòi học hỏi về IT này nọ thì còn biết sử dụng diễn đàn.

2) Mỗi lần sử dụng phải đăng nhập rắc rối: 11
Đối với 1 thế hệ 9X đã quá quen thuộc với việc mở facebook lên, lick 1 cái là có thể viết, click 1 cái là có thể đăng hình, bấm vài cái là có thể biết bạn bè mình đang làm gì hay cho mọi ngươi biết tâm trạng mình ra sao, mình cần gì thì...cái chuyện đăng nhập vào diễn đàn, tìm cái nút viết bài, chọn cái chuyên mục viết bài, ngồi suy nghĩ viết thế nào, loay hoay tìm cách post ảnh...blap blap...mà chỉ để hỏi một câu: "Ai cho em xem lịch Thầy qua Nhật với ạ, em không biết tìm ở đâu cả" hay là đăng 1 tấm hình "Kohai đã thoát cảnh cuốc bộ" thì các Sempai cứ so sánh giúp các em nó đi, chọn cái nào đây? Nó cực công vượt bao chặng đường post vào diễn đàn làm gì? Cho ai xem? Trong khi bạn bè nó đang sử dụng facebook, người quen nó đang sử dụng facebook. Post vô diễn đàn chẳng có ma nào bình luận, có được mấy cái "cám ơn" thì nó lại chẳng có quen ai, mà khi nó post hình, bạn bè nó chẳng đứa nào biết, các anh chị thì có khi giữa trưa hoặc cuối ngày mới có thời gian mà click "cám ơn".... Suy nghĩ cho em nó đi!!!

3) Bận học, bận theo đuổi mục tiêu cá nhân: 7
Cái này khỏi bàn nhé (nhưng dẫu sao mấy bạn click chọn cái này vãn online Fb đều đều)

3) Tốc độ truy cập quá chậm: 7
Truy cập trực tiếp đã ...không được nhanh rồi, nhưng các Sempai thử dùng điện thoại (vì sao dùng điện thoại thì lát nữa sẽ giải thích) từ clcik vào link diễn đàn từ facebook mà xem. Hãy cảm nhận tốc độ Yomost!!!

4) Không có thời gian viết bài: 3
5) Không đăng ký được bằng điện thoại: 1

Hơn 70% thành viên khóa 4/2012 không có máy tính, vì vậy mọi thông tin liên lạc, giải trí đều thông qua smartphone. Trong đó việc biết đến dongdu.org hầu hết là từ Facebook. Họ truy cập vào đây cũng thông qua con đường FB, gần như không có người truy cập trực tiếp từ trình duyệt web đại loại như Safari. Và khi truy cập theo hình thức click vào link thông qua FB, tốc độ truy cập dongdu.org đã chậm còn trở nên chậm hơn. Đối với những thành viên không rành về diễn đàn thì họ bị nản ngay từ lần đầu truy cập. Có nhiều nguyên nhân, nhưng phổ biến nhất là không xem được nội dung các file đính kèm => Do không đăng ký được tài khoản.

6 )Không cần thiết sử dụng: 1
7) Không có gì muốn chia sẻ: 1
8) Ngại bị ném đá, phản đối: 1
Mấy cái này miễn bàn tới đi ha.

Tổng số bình chọn: 28

1) Đăng nhập bằng tài khoản Facebook: 10
Cho đến tận bây giờ mình vẫn không thể trả lời được câu hỏi của tụi nhỏ: "Sao không cho đăng nhập vào diễn đàn bằng Face vậy anh?" Xin lỗi các em, đến anh cũng chưa biết vì sao lại thế.

2) Chia sẻ qua các mạng xã hội: 6
Hoa có hỏi là "nhưng không lẽ fb ra đời thì các trang mạng khác không còn chỗ đứng sao?" Em tìm giúp anh trang mạng nào hiện tại không có chức năng chia sẻ qua các mạng xã hội xem (trừ diễn đàn dongdu.org ra nhé). Còn nếu em muốn anh sẽ cho em một danh sách các trang web đang sử dụng chức năng comment bằng facebook.
Đừng đem diễn đàn dongdu.org ra so sánh với các trang mạng khác. Vì đây là trang web "Đặc biệt" đã cố định nhóm đối tượng thành viên chứ không tự do như các trang khác. Mà một khi đã cố định thành viên thì việc có hưng thịnh hay không hoàn toàn tùy thuộc vào thói quen sử dụng của thành viên.

3) Đơn giản hóa: 5
4) Tốc độ load nhanh hơn: 3
5) Applestore hoặc Android: 2
Néu truy cập vào dongdu.org bằng trình duyệt web thì sẽ cài đucợ App nhưng rất tiếc đa số đều click bằng link đucợ chia sẻ qua facebook nên không cài đặt được.
6) Chia nhỏ theo topic: 1
7) Hướng dẫn sử dụng: 1

Lý do bài viết này được công khai.
Thứ nhất: Đây là nội dung hội thoại khách quan nhất với một Sempai, những đoạn nhạy cảm đã được lượt bỏ.
Thứ hai: Việc đóng cửa bảo nhau như Hoa nói, anh đã làm từ trong Nội bộ ban quản trị xuyên suốt nhiều topic nhưng đổi lại là gì? Sự im lặng của những Min-Mod đóng vai trò chủ đạo trong việc phát triển web.
Thứ ba: đóng cửa bảo nhau như Hoa nói. Ai bảo ai? Khi mà hơn nửa năm trời lượng thành viên tham gia post bài không đến 10% tổng ố member, chứ đừng nói gì đến lượt khách xem. Trong đó hơn phân nửa lượng thành viên viết bài (không phải lượng bài viết) là người ngoài Đông Du.

(Trả lời với Hoa: mục đích chính của anh là tìm ra nguyên nhân mất sự liên kết giữa các thế hệ Kohai và Sempai, em cứ yên tâm rằng ngoài anh ra thì các anh em khác hoàn toàn thừa sức kiểm soát tình hình. Đối với em, anh rất trân trọng những gì mà em đã đóng góp, đặc biệt là việc nêu lên ý kiến trong topic này. Nếu được thì mong em cứ tiếp tục, việc cùng nhau đưa ra ý kiến để tìm nguyên nhân và giải quyết vấn đề là hoàn toàn cần thiết. Thay vì lo sợ mà ém nhẹm nó đi thì hãy bình tĩnh đối mặt, giải quyết với thái độ ôn hòa. Anh tin rằng mọi thứ rồi sẽ ổn. Suy nghĩ tích cực lên nào, con gái Đông Du phải kiên cường bất khuất chứ nhở? Quên lời cô Nghi à?)

Ba T10 23, 2012 1:12 pm

Xem và đừng trách Kohai nhé!

1 tháng 10
Anh Em Đông Du: cám ơn em T_T hic

QA: =))))

Anh Em Đông Du: lập ra cổng thông tin biết bao lâu rồi mới có người like khí thế như vậy

QA: Tại công sức của anh chị làm 説明会 về các trường đại học nên em muốn cảm ơn thôi.hjhj

Anh Em Đông Du: haizzz, thế thì phải vào diễn đàn mà cám ơn, để hỗ trợ tinh thần. Như vậy đợt sau mới có khí thế.

QA: À, Cái này bọn em cảm ơn hôm 説明会 rùi. Mà tự nhiên mình em đăng bài thì ngại lắm.

Anh Em Đông Du:vào diễn đàn thêm vài lời cho người khác biết, những người hok đi á.

QA: Em cũng chả phải đại diện gì

Anh Em Đông Du: ai cũng nghĩ như em nên diễn đàn vắng hoe :(((

QA: :))

Anh Em Đông Du: cám ơn với tư cách cá nhân mắc mớ gì đại diện >"<

QA: Tại cảm ơn các anh chị là tập thể

Anh Em Đông Du: làm như cái diễn đàn là ông quan bà tướng gì hok bằng

QA: Mà mình em viết bài cảm ơn. Thì ng ta lại bảo ra vẻ này kia. Em k thích thế

Anh Em Đông Du: vo comment trong topic tổng kết là được rồi

QA: Hì hì

Anh Em Đông Du: chứ em nghĩ coi, công tình kêu gọi nhóm góp sức mùa thi post bài ở diễn đàn để truyền thông tin ra. Mà không ai vào diễn đàn bình luận gì hết, chỉ cám ơn trực tiếp, thì mai mốt ai người ta đăng bài ở diễn đàn để mà truyền tải thông tin. Mỗi người góp vài lời, em làm tiên phong nói 1 lời cảm ơn, bạn bè em đọc được thì cũng bắt chước cám ơn, như vậy mới góp khí thế lên được T_T

QA: Mà diễn đàn bị sao ấy anh nhỉ? Em vào mãi k đc T.T

Anh Em Đông Du: em đừng click trực tiếp từ facebook qua nó chậm lắm. em dùng trình duyệt rồi gõ dongdu.org vô cho nhanh, chả hiểu bên kỹ thuật mấy ngày nay cập nhật gì mà kéo server chậm rì.

QA: Ồ, Đúng thật. Lâu nay em cứ click trực tiếp. Đợi cả 30 phút k thấy j @@

Anh Em Đông Du: click từ facebook qua cho nên nó xem như ứng dụng facebook, chạy dupble trên điện thoại nên chậm lắm, double chứ nhỉ, học tiếng Nhật riết lú tiếng Anh luôn.

QA: Mà diễn đàn vào đc mà cứ đơ đơ sao ấy anh ah =))

Anh Em Đông Du: uhm, anh đang kiến nghị đổi mới

QA: Em cào xước màn hình mà nó k chạy =))))))

Anh Em Đông Du: làm mấy cái vote để cho BQT diễn đàn thấy lý do vì sao ít người tham gia, mà BQT cứ cổ hủ không chịu đổi mới T_T đến nản

QA: Chắc mấy anh ấy cũng bận

Anh Em Đông Du: uhm, chủ yếu là do tư tưởng muốn giữ gìn lịch sử, giữ gìn truyền thống. Cho phát qua facebook nhưng không cho facebook chen chân vô diễn đàn, thế mới ác.

QA: :)) Mà em đi tắm phát đây. E cũng vừa mới về nhà lun :))))

Anh Em Đông Du: uhm

QA: Bye anh nha ^^

Anh Em Đông Du: buổi tối vui vè

QA: ^^ anh cũng vậy ^^

Ba T10 23, 2012 4:03 pm

Lỗi chẳng tại ai nhưng Kohai nên xem lại mình.... :dongbang Cũng may là Kohai chẳng mấy đứa kiên trì vào đến đây, không thì nó buồn như con chuồn chuồn mất. Mà có vào được cũng chẳng có mấy đứa kiên nhẫn phản hồi trên này

Em chưa phải kohai. hiện h em vẫn đang là học sinh lớp 12 và mong muốn lớn nhất của em là trở thành sinh viên của Động Du và được đi du học như các anh chị đi trước.. Những thông tin mà em biết được về trường Đông Du là từ trang web dongdu.edu và sao đó là dongdu.org . Và từ lúc khi ấy đến nay đã được 3 tháng, em vẫn luôn giữ thói quen cập nhật tin tức của trường và đọc các bài viết của các anh chị trên diễn đàn mình. Mỗi khi bật máy tính, một trong 3 trang web em luôn bật đầu tiên đó là dongdu.org . Dù chưa phải là kohai nhưng em vẫn luôn hào hứng đọc các bài viết của các anh chị trên diễn đàn. Các bài viết, thông báo của admin ; những câu chuyện, những dòng tâm sự của chị HONGHOA. Tất cả đó làm em như một phần nào đó sống cùng cuộc sống vui vẻ mà cũng nhiều khó khăn của anh chị, từ đó nhắc nhở bản thân mình nỗ lực hơn nữa.

Tuy nhiên, bên cạnh việc cập nhật những thông tin trên diễn đàn thì em vẫn xem các ảnh và thông tin trên facebook của Đông Du. Hai việc làm này luôn đi song hành với nhau.

Những ngày qua em đã đọc và nghĩ về những bài viết trên của các anh chị. Mới đầu thực sự em cũng chưa hiểu nhưng rồi em cũng hiểu ra chút ít. Quả thực trong chuyện này, để mọi người đứng trên tư cách của đối phương thì cũng hơi khó. Mỗi người có một tư tưởng, lập trường riêng. Nhưng tất cả các anh chị đều muốn tốt cho Đông Du.

En thấy việc thay đổi ý kiến của mọi người về việc tìm kiếm, đăng nhập hay theo dõi trên diễn đàn và facebook thực sự là hơi khó. Đơn giản vì ai thấy tiện ở đâu thì sẽ post bài và tìm hiểu ở đó. Biết rằng ở trên diễn đàn em tháy hầu như toàn sempai đăng bài, giao lưu vs nhau. Còn các bạn kohai hoặc những bạn chưa hẳn là thành viên của gia đình Đ.D như em thì chỉ vào tìm kiếm thông tin một chốc một lát rồi thôi hoặc treo nick đó rồi không dùng nữa.

Tuy nhiên, ta ko thể phủ nhận rằng tốc độ truy cập của facebook nhanh hơn,phổ biến hơn (vì giới trẻ chủ yếu dùng facebook).Về phía em thì em thấy. Việc mọi người dùng facebook của Đ.D vì ở trên đó có nhiều hình ảnh minh hoạ hơn, các bài viết sống động hơn và mọi người dễ giao lưu. Ở trên face có hẳn một album cơ mà :).

Còn phía em, điều làm em hứng thú nhất khi cập nhật điễn dàn thường xuyên là vì ở trên đây, em được đọc các bài viết như những dòng nhật kí hàng ngày của các anh chị, Hay những giới thiệu của các anh chị về các trường đại học bên Nhật để định hướng cho các kohai. Những điều này quả thật rất hữu ích và thiết thực với những người như em. Em tin nếu còn có nhiều bài viết hơn nữa về cuộc sống thường ngày, những vui buồn, những khó khăn mà các anh chị trải qua với cuộc sông bên Nhật với những hình ảnh và thước phim sinh động ắt sẽ thu hút được nhiều kohai vào để tìm hiểu

Đó là những ưu điểm mà em thấy được khi sử dụng song song cả diễn đàn và facebook của Đ.D ( Nói thật là em vào diễn đàn nhiều hơn ~ có vẻ khác với số đông mọi người ). Em mong các anh chị quản lý của diễn đàn và facebook tận dụng được thế mạnh để phát triển thêm. Còn việc để nói làm thế nào cho các kohai quan tâm đến diễn đàn hơn thì điều đó còn phụ thuộc nhiều yếu tố. Không thể ngồi bàn một chốc một lát là ra ngày được vì nó liên quan đến tập thể - một tập thể to lớn chứ ko phải của riêng ai.

Trên đây là những suy nghĩ của em trong những ngày qua, khi đọc những bài viết của các anh các chị. Em mong và tin rằng sau những lần như thế này thì diễn đàn Đ.D sẽ phát triển hơn nữa, phổ biến rộng rãi hơn nữa. Và sẽ không bao giờ bị giật mình bởi những tiêu đề "nổi cộm" như thế này. Quả thực khi đọc được tiêu để "Tinh thần Đông Du đã mất!!??" em đã giật mình và ko vui mấy ngày nay :P Trong bài viết này có gì không phải em mong các anh chị góp ý và bỏ qua cho em. Em xin cảm ơn

Nhưng em tin là tinh thần của các anh chị Đông Du sẽ không bao giờ mất. Vì thầy và vì 2 lời nguyện cuối của sinh viên Đông Du:
" 2. Sống hết mình, trung thực, ngay thẳng, là bạn của mọi người
3. Đoàn kết, giúp đỡ lần nhau"

Ba T10 23, 2012 11:26 pm

Chào cả nhà ! Mình ( em / anh ) là khổ chủ của câu chuyện ở trên bị mấy sếp lôi ra để giật tít câu comment . Thôi thì đã lỡ cho mình xin phép comment vài dòng !

Thứ nhất , chúng ta nên tôn trọng sự phát triển tự nhiên và mỗi người làm tốt phần việc của mình . Nói dễ hiểu , nếu công tác tuyên truyền quảng bá đã làm triệt để mà trang web vẫn ko lôi kéo được người tham gia thì đó là vấn đề về khẩu vị . Có thể do nguời đầu bếp chưa giỏi , hoặc người ăn quá khó tánh . Cũng không ngoại trừ khả năng điều kiện về thời gian không gian ko tốt ( bận rộn hoặc ko có máy tính , ko có internet chẳng hạn ) . Vậy thì mình nghĩ công việc của người đầu bếp thử xem lại món ăn mình nấu liệu đã ngon chưa , chớ khoan vội trách người ăn , bởi vì khách hàng là thượng đế . Khi các món đã ngon thì chẳng sợ ko có khách hàng bởi vì tiếng lành thì hay đồn xa .
Theo ý kiến chủ quan của mình thì nội dung của trang web chưa thực sự hấp dẫn ! Vào web để mong tìm kiến thức thì cũng khó vì phần lớn bài copy pass thì đi đâu cũng search được . Phần tranh luận thì cau nệ , thiếu lửa . Phần giải trí về âm nhạc , hình ảnh vẫn chưa đủ đầy ....
Mình ko có ý chê hay khen bởi vì mình biết những khó khăn của mấy sếp quản lý web . Nhưng như đã nói , mỗi người có 1 công việc mà chính bản thân , sau khi suy nghĩ lui tới trước sau mới quyết làm . Nên rằng nếu đã nhận làm thì dù phiền hà vất vả cũng phải chấp nhận . Tuy có thể không phải là người trực tiếp viết bài nhưng người quản lý web thể hiện năng lực bằng cách tìm ra người viết bài ( có tầm và có tâm ) , định hướng (gửi email lịch sự và yêu cầu cụ thể viết về chủ đề gì , hình thức ntn ? ) .... Mình tin , dù có những khuất mắt gì đi nữa , nếu các bạn cập nhật được email của các sempai lớn và gửi mail cho họ nhờ họ viết bài thì chắc ít người từ chối .

Thứ 2 , về cuộc trò chuyện ở trên đầu diễn đàn thì cho mình xin phép bày tỏ quan điểm rằng nó có rất ít giá trị , nghĩa là có làm rõ vướng mắc rắc rối , hoài nghi hay gì gì đi nữa thì Đông Du vẫn vậy , mình chắc rằng sẽ ko có thay đổi mang tính lịch sử gì hết . Bởi vì bản chất của 1 tổ chức nó nằm ngay trước mắt các bạn . Tầm con người , tầm kiến thức và hoàn cảnh sống vẫn vậy . Ví dụ Giờ có nói tiền của ba mẹ các bạn nuôi các bạn lớn khôn là tiền tham nhũng thì các bạn cũng làm được gì ? Các bạn nếu ko muốn tự đày đoạ mình với những câu hỏi tào lao thì nên chăng phải hướng về cái mục tiêu phía trước và tiến lên .

Thực ra thứ 3 thứ 4 thứ 5 thứ 6 .... đến tận chủ nhật chúng ta còn rất nhiều chuyện tồn tại . Nhưng sau nhiều năm kinh qua các thể loại tranh luận mình biết rằng ko nên nói nhiều những chuyện miên man nên cho phép dừng ở đây thôi . Chúc các kohai vui vẻ học tốt , cái gì thấy tốt thì học , thấy ngon thì ăn . Chúc ban quản lý web thực hiện đúng mục tiêu và nguyện vọng đã đề ra ( dù mình ko biết vì sao phải kêu mọi người vào web cho bằng được ) .

Thân ái !

Tư T10 24, 2012 2:44 am

Mình theo dõi topic này cũng lâu, và thấy có 1 điểm chung với vấn đề này từ năm 2010 trở lại đây. Điểm chung đó xin nói gọn lại, đó là các thành viên Đông Du đã không còn quan tâm nhiều tới các topic như thế này.

Xin bổ sung thêm, không quan tâm ở đây có nghĩa là không đưa ra tiếng nói của mình với vấn đề của tập thể. Mình biết, có nhiều người đọc, có nhiều người ngẫm nghĩ. Họ đọc, họ nghĩ, họ nghĩ và họ nghĩ. Họ tìm ra một kết luận cho riêng mình. Trong số họ có những người muốn làm một cái gì đó. Trong số họ có người nảy sinh ra nhiều ý tưởng, rằng phải làm thế này, phải làm thế này, may chăng có gì đó chuyển biến. Trong số họ còn có cả những người không làm gì, họ không biết mình phải làm gì trước vấn đề của một tập thể đã phát triển qui mô như 1 công ty rất lớn về mặt nhân sự.

Một tập thể với hơn 1000 người, cho nên nói đến đây mình tin là có người sẽ hỏi "ông này là ai vậy". Mặc dù có nhiều người quen biết trên đây, mình xin nói qua câu chuyện về bản thân một chút. Chuyện cá nhân, chuyện tập thể xen kẽ nhau, ai không thích thì dừng ở đây cũng được.

Tháng 10 năm 2010, mình nhận trách nhiệm khôi phục trang web từ một cuộc họp chỉ có khoảng7~8 người tham gia với Thầy. Hơn 1000 đứa con, và chỉ 0,8% trong tổng số đó tham gia. Số người tham gia không được 1%. Lúc đó đã là kỳ 2 trong năm đại học thứ 3 của mình. Tình hình không suôn sẻ như mình nghĩ.

Mình nhớ đó là thời điểm vào khoảng những ngày 20, 21 tháng 10 năm 2012. Vấn đề khôi phục trang web và mạng lưới liên lạc đã trở nên cấp bách hơn bao giờ hết. Trang web cũ đã bị hỏng nhiều chức năng, cộng thêm với làn sóng phản hồi từ việc kết nạp thành viên Đông Du và sự phát triển của các mạng xã hội, việc cố gắng tạo mới 1 diễn đàn cho Đông Du giống như 1 việc làm điên rồ. Một việc làm đi ngược với dòng chảy của thời đại. Một sempai cùng trường (Đại học công nghiệp Tokyo) đã nói với mình rằng: "Bây giờ mọi người đều dùng Facebook, nếu để liên lạc thì chẳng cần đến 1 trang web, em làm trên Facebook là đủ rồi".
"Kể từ khi Thầy xây dựng Đông Du Học Xá tới giờ, gần nửa thế kỷ đã trôi qua. Cả 1 tập thể với một mục tiêu to lớn là "xây dựng quê hương, tổ quốc" lại mang sự tồn vong của mình, đặt vào một nơi không đâu vào đâu, lộn xộn và xô bồ như Facebook? Nếu như Facebook vì một lí do nào đó ko tiếp tục hoạt động nữa thì ngọn lửa Đông Du cháy hàng 50 năm qua tắt dễ dàng vậy sao?". Cách nói của Sempai đã không thể thuyết phục được mình.

Khoảng 1 tháng sau khi nhận công việc phục hồi trang web dongdu.org , mình đã bỏ baito. Không thể tiếp tục làm thêm khi mà sáng và chiều đi học và làm thí nghiệm, cuối tuần đi 説明会 để tìm việc. Ai học năm 3 và đặc biệt là học xây dựng hoặc kiến trúc thì biết mỗi lần thí nghiệm hết bao nhiêu thời gian, phải ở lại trường tới mấy giờ đêm.
Mỗi tối mình thức tới khoảng 2~3 giờ để tìm hiểu về công việc làm web. Hồi đó có Du (hiện đang làm ban thông tin Đông Du bây giờ) hỗ trợ, nên Du là người hiểu rõ nhất. Mình ko biết về web, người biết về web thì không giúp. Do đó 2 anh em phải tự mày mò trên mạng, lân la tới các diễn đàn để tìm hiểu và hỏi về cách làm. Ở đây, xin được nói thêm, trước khi nhận khôi phục trang web, BDD cũ đã đặt hàng bên VN một trang web khác, tại thời điểm mình nhận làm công tác khôi phục, trang web này vẫn chưa xong. Do đó mình bắt buộc phai đi theo con đường riêng, vì mình không thể chờ 3 tháng nữa mới có thể bắt tay vào khôi phục (thực tế, 3 tháng sau khi nhận khôi phục web, BDD cũ đã bàn giao trang web thiết kế ở Việt Nam cho mình.).

Nói chung, đó là một vài khó khăn về chuyện làm web. Có rất nhiều yếu tố chi phối. Hồi đó mình gây xích mích với rất nhiều sempai trong chuyện làm web này. Bây giờ nghĩ lại, nếu 2 bên chịu nhường nhịn một chút thì công việc sẽ tiến triển hơn rất nhiều.

Giờ mình nói về chuyện liên lạc với anh em để xây dựng trang web khi mà hình của dongdu.org đã phần nào được hình thành.
Cùng với sự giúp sức của một vài người bạn thân, lúc đó trong tay mình có danh sách thành viên và địa chỉ liên lạc của khoảng hơn 500 người. Trong ghi chép của mình lúc bây giờ, tt nhất có khoảng trên dưới 60 cuộc điện thoại tới các thành viên đã được gọi đi từ mình để kêu gọi sự giúp đỡ cho trang dongdu.org về mặt nội dung. Phần đông trong số những kết quả thu nhận được là NO.
Rất ít người hiểu được công việc mình đang làm lúc đó đã đứng lên giúp đỡ và tạo dựng nên tiền thân của chính trang web này.

Có thể khi mình kể nội dung câu chuyện như trên, sẽ có nhiều người chỉ nghĩ đến việc gây dựng trang web. Xin đừng nghĩ tới hiện giờ trang web đang như thế nào. Hãy nghĩ tới bối cảnh xây dựng trang web. Trong bối cảnh đó, ai đã đưa tay ra, ai đã thụt tay vào.

Mình đã phải bỏ 6 môn học trong kỳ 2 năm 3, gần như việc 留年 đã là 確定. Chỉ có một số ít người biết tình hình của mình lúc đó và động viên. Đáng tiếc thay, đó không phải là bất cứ 1 ai trong hơn 1000 người Đông Du. May thay, trong những cố gắng cuối cùng, mình cũng lấy đủ những môn quan trọng để đi tiếp năm 4. Khoảng thời gian bỏ baito để phục vụ trang web cho mọi người gần 1 năm. Hiện giờ mình đã đi làm, trên kế hoạch của mình, tới tháng 4 năm sau, 1 năm sau khi đi làm mình mới có thể trả hết nợ, khoản nợ mình đã vay trong thời gian này. Có một người con gái Đông Du, đã giúp đỡ cho trang web thời kỳ mới hình thành rất nhiều, nhưng sau đó do hoàn cảnh kinh tế đã bị うつ病, hiện đang nghỉ học và về Việt Nam rồi. Mình biết quá trễ và không thể giúp gì được.
こんな裏の話、皆さん知っていますか？
別に、皆さんの気遣いとか頂きたいつもりではないです。事実だけを届けたいです。
その間、皆さんが何をしていたでしょうか。楽しんでいたでしょうか。それとも状況を見つめていただけでしょうか。

--------

Những người thực sự nghĩ tới tương lai Đông Du và vai trò của Đông Du đối với Việt Nam đang ngồi lại với nhau để thực hiện 1 vài Project. Trong đó hiện tại việc dịch sách kỹ thuật và quản lí đang được thực hiện bởi hơn 10 thành viên Đông Du từ nhiều trường đại học và cao học, kể cả các thành viên đã đi làm. Mình được biết ở Việt Nam, Thầy cũng đang tiến hành một hoạt động tương tự như thế này. Nếu ai muốn tham gia, xin hãy liên lạc với mình.
P/S: 参加に当たり、責任のある人に限ります。

Tư T10 24, 2012 3:56 am

Chào cả nhà!
Em thấy rằng việc đi tìm ra nguyên nhân các sempai không còn hứng thú với trang web hay tai sao các em kohai không vào diễn đàn.... chỉ làm mất thời gian mà có khi chẳng được gì.(Nói vậy cũng không đúng lắm vì nếu biết được nguyên nhân thì có thể thay đổi được điều gì đó).Mỗi người mỗi suy nghĩ,mỗi cá tính, chúng ta không thể ép buộc họ phải tham gia vào diễn đàn như chúng ta muốn được.Nếu như họ có đồng ý tham gia đi nữa nhưng khi vào diễn đàn mà họ chẳng cảm thấy có cái gì thích thú hay đặc biệt ở diễn đàn thì sẽ khiến họ chán và chẳng muốn vào nữa. Thay vào đó chúng ta hãy tạo dựng một trang web có nhiều điểm đặc biệt mà các trang web khác hay facebook không có. Nói như anh Siu thì việc làm web cũng như chuyện kinh doanh nhà hàng. Trước khi trách người ăn, thì hãy xem các món ăn của mình đã ngon chưa đã, nếu ngon thì tự nhiên khách hàng sẽ đến với nhà hàng thường xuyên hơn.Vì vậy có thể thời gian ban đầu không có nhiều thành viên vào diễn đàn nhưng sau này khi mà nhiều người cảm thấy diễn đàn có ich hơn hay có điều gì đó khiến họ thích thú khi vào diễn đàn thì họ sẽ tự khắc vào diễn đàn thường xuyên.
Em không có kinh nghiệm trong vấn đề tạo dựng hay thiết kế web cả nên chỉ có thể nói một cách chung chung ý nghĩ của em thôi. Mong mọi người thông cảm.

Tư T10 24, 2012 12:58 pm

Tuyệt, rất tuyệt! Cuối cùng thì những người mình mong mỏi lên tiếng.... cũng đã cất tiếng nói, tuy đây chỉ mới là 1/5 số người mình chờ đợi trong topic này. Nhưng như thế này cũng quá ok rồi. Những điểm cần làm rõ thì mọi người đã đưa ra rồi, tuy là ý kiến khác nhau nhưng chung quy đã xuất hiện những vấn đề cần giải quyết.

Thứ nhất: việc tham gia của thành viên là tự nguyện, không thể ép buộc! Việc mời gọi như Hải đề nghị thì mình sẽ không làm theo cách gởi mail, thay vào đó là nói chuyện, chat chit để làm rõ quan điểm cá nhân cũng như tạo quan hệ (đối với bản thân mình trong vai trò Admin) như cách mà mình đã làm với Hải. Mà dù có mời thì cũng chưa chắc người ta nhận lời, mình, Việt và anh Tuấn Anh là những người có thể tự nhận là hiểu rõ việc này, cho nên nếu ai có đề nghị phải làm thế này, làm thế kia cho người ta vào thì hãy đứng ra làm đi, mình ủng hộ và hỗ trợ hết mình!!! Đúng thật như mọi người đã xác nhận là ta không thể trách ai, ai cũng có cuộc sống riêng, lý tưởng riêng...nên dù mình có mời thì cũng chưa chắc người ta sắp xếp để tham gia được, vì vậy thông qua cuộc trò chuyện mình sẽ biết được ít nhiều những việc cần làm để dọn đường cho họ đến (trong topic này nói cho trắng trợn ra là mình đang dùng thủ đoạn, mánh khóe để mọi người lên tiếng). Nhưng nói thẳng, mình không phải 3 đầu 6 tay 12 con mắt mà có thể làm mọi chuyện, mình vẫn phải đi học, đi phát báo, vẫn phải lo cuộc sống cá nhân....Cho nên mình rất cần sự hỗ trợ của mọi người trong việc giới thiệu cũng như mời gọi những anh em có tâm huyết với tập thể, mời gọi bằng cách nào thì do người mời quyết định.

Thứ hai: Về nội dung của một diễn đàn mà theo như Hải so sánh là các món ăn ấy, mình xin phép đặt một nghi vấn ở đây là: Có anh đầu bếp nào một mình nấu ăn đủ cho 1000 người không? Và nếu có thể thì anh ta có khả năng làm hài lòng hết 1000 người đó không? Kết thúc nghi vấn. Đây là phân nửa lý do mình mong muốn có người tham gia vào diễn đàn, mỗi người chung tay một chút thì thực đơn sẽ phong phú, sẽ đủ các món Á, món Âu, món Phi và cả món Úc . Nhưng lâu nay ai cũng muốn ăn, chẳng mấy ai chịu làm đầu bếp cả, đặc biệt là khi mình nấu cho người ta ăn xong, người ta đi mà chẳng để lại dấu tích gì!!! Đến đây mình xin mượn lời của Việt (có chỉnh sửa) để nói:

Thông thường khi có 1 công việc gì đó, chúng ta thường sẽ hỏi người khác "Đó là công việc gì, việc đó làm thế nào, làm thì sẽ có lợi ích gì, lợi ích cho ai, lợi ích của tôi thì ra sao ?".
Đã có ai, khi đọc mục những nội dung này và trong đầu hiện lên suy nghĩ "à, vậy thì chúng ta phải bắt đầu từ chỗ này, người này làm việc này, tôi làm việc kia ..." Ko?
Sẽ không có câu trả lời chính xác cho câu hỏi "làm thế nào để đạt được mục đích đó" và tất yếu là không dễ dàng gì mà đạt được mục đích. Nó phụ thuộc vào nhiều yếu tố, và nhiều hoàn cảnh, và có thể thay đổi theo từng giai đoạn.

Thứ ba: việc tìm hiểu nguyên nhân, lý giải này nọ. Cốt yếu là để chúng ta hiểu được quan điểm của nhau, như thế ít ra cũng làm cái sợi dây liên kết vốn dĩ mong manh được tăng bề dày lên một chút. Thay vì trốn tránh, che đậy thì cứ bình thản mà trình bày, nhẹ nhàng mà tiếp nhận, dẫu không nhẹ nhàng cũng chẳng sao cả. Thời điểm hiện tại diễn đàn hoàn toàn thừa khả năng kiểm soát tình hình mà vẫn đảm bảo cho mọi người tiếp tục tranh luận. Khi có thông tin nhạy cảm, mình sẽ lập tức chuyển thông tin đó vào phòng ẩn, cấp quyền cho những thành viên có liên quan được truy cập, tiếp tục tranh luận, không làm rò rỉ thông tin ra ngoài (trong trường hợp quá nhạy cảm mình hoàn toàn có thể "đặc cách" cho những người tham gia cuộc tranh luận ẩn ấy tạm thời không tham gia được trong chế độ công khai của diễn đàn). Tranh luận đến chán chường thì rồi cũng sẽ nguôi ngoai. Đại loại như dành hẳn một phòng riêng để xả stress ấy.
Đi sâu hơn một chút, khi có được nguyên nhân thì tất phải tìm giải pháp thích hợp để thay đổi thay vì ngồi đó mà tiếp tục tranh luận. Và sau topic này rõ ràng đã có những thay đổi đầu tiên đấy thôi. Vấn đề của việc tranh luận thông thường là chúng ta quá coi trọng ý kiến của bản thân mà phớt lờ đi ý kiến của đối tượng. Thay vì tiếp tục cãi thì việc tìm ra giải pháp rồi chứng minh nó đúng sẽ thuyết phục hơn là ép người khác phải nghe.

Thứ tư: việc quảng cáo (chuyển bài) qua facebook. Nêu mọi người chỉ xem các ảnh mình chụp phía trên mà bảo đã làm triệt để hay làm tốt thì mình xin thưa rằng : Không hề! Mặc dù chính bản thân mình là người thiết lập ra chế độ post bài tự động này, nhưng xin hãy xem thêm những hình ảnh sau đây:

Đây là hình ảnh bài viết hiển thị trên facebook khi xem bằng iphone. Rất rõ ràng, nó chỉ hiển thị tiêu đề mà chẳng có nội dung. Như thế thì nó hấp dẫn người xem kiểu gì trong trường hợp người đó chỉ sử dụng smartphone để xem? Sẽ có người bảo là: "Vậy thì nhìn tiêu đề hấp dẫn rồi click vào thôi!" Vâng, và đây là kết quả sau khi click:

Mọi người chú ý vào thời gian nhé! Thử hỏi việc kết nối như thế thì có làm Kohai nản lòng không? Lại sẽ có ai đó bảo rằng: "Thế thì tại facebook chứ đâu phải tại diễn đàn" Đây, lại chứng minh cho xem:

Cùng là link liên kết clik từ facebook nhưng tốc độ load một trời một vực. Còn đây là tốc đọ load khi vào bằng safari:

Có thể thấy tốc độ nhanh hơn hẳn khi click link từ facebook tuy cũng mất gần cả phút mới load hết. Và bây giờ là việc đăng ký tài khoản trên diễn đàn, ở đây có 2 chế độ, 1 là chế độ xem như trình duyệt PC và 1 là xem như ứng dụng của smartphone

Theo như hình trên thì việc đăng ký tài khoản bằng chế độ xem PC đã được khắc phục, còn chế độ smartphone thì vẫn gặp lỗi. Trong khoảng thời gian gần đây, nhóm Webtech của diễn đàn khá bận rộn vì nhiều mục tiêu. Vì vậy nếu anh em nào có thể tham gia hỗ trợ hoặc biết ai có thể tham gia thì xin vui lòng giới thiệu, mời gọi giúp cho nhóm Webtech.

Tư T10 24, 2012 1:45 pm

Trước hết thì hoan hô tinh thần của các đại ca đã post bài !

Mình thấy những gì Hải suukin nói tóm lại là Đúng ! NGƯỜI TA KHÔNG THẤY CÁI GÌ CÓ ÍCH CHO NGƯỜI TA THÌ NGƯỜI TA KHÔNG THAM GIA ! Có thế thôi !

Thay vì bỏ thời gian đi kêu gọi , hãy bỏ thời gian nghĩ ra những việc có ích nhất , thiết thực để làm thì hơn !

Hồi trước có post 1 bài , viết dài rồi post lên chả đc mất hết nên " ngại " ko viết lại.

Trang Đông Du thiếu 2 cái không chấp nhận được :

- Mang tiếng Đông Du là tập thể học tiếng Nhật , sành tiếng Nhật, học bài bản vào loại có số má ở VN (nói trong 2 năm đầu thôi nhé, chứ sau khi vào DH rồi mấy người bên kosen giỏi hơn đó ) , thế mà cái diễn đàn này chẳng thấy bài nào trao đổi về tiếng Nhật cả. Làm sao để học tiếng Nhật đây, luyện ngữ pháp, đọc hiểu, nghe hiểu thế nào. Sinh viên Đông Du thi mấy cái kì thi tiếng Nhật có thể nói là hơn bất kì một người nào ko học Đông Du. Thế mà chẳng thấy kinh nghiệm gì cả. Thử sang xem mấy diễn đàn chuyên trao đổi về học tiếng Nhật xem, rầm rầm ấy.

- Thứ 2 là kinh nghiệm học Toán , lý Hóa và Shougou bằng tiếng Nhật. Có thể nói ngoài Đông Du thì chẳng ai dám bàn về cái này cả. Nhưng mà trên trang Đông Du chẳng thấy có 1 chủ để nào ? (Có thể là có cái tên mục nào đó, nhưng bên trong chẳng có gì )

Hai cái này làm tốt đi thì sẽ nhiều kohai vào " chơi ".

Một điều nữa là : Trang Đông Du không nhất thiết phục vụ cho mỗi sinh viên Đông Du không . Thật là thiển cận. Bây giờ ở bên VN có bao nhiêu người muốn học tiếng Nhật , thà mình vì hàng nghìn người đó còn hơn là vì vài trăm người Đông Du. Mang đến kinh nghiệm học tiếng Nhật , học Toán Lý Hóa ... , kinh nghiệm thi cử cho đại chúng thì tự nhiên cái trang này nó sẽ rộn lên thôi ! Người ngoài càng đông thì mấy đứa kohai Đông Du chính hiệu có khi nó lại thích vào hơn.

Góp ý tiếp :

Không phải cứ ai nêu ý tưởng là lại mời người ta đảm nhận công việc đó ! Làm người ta chẳng muốn ... nêu ý tưởng nữa ! mấy bác quản lý hãy xem xét kỹ ý tưởng của người ta, và nghĩ xem cần làm gì. Cần những ai và bao nhiêu người, đối tượng nào thích hợp để làm vấn đề này . Các bác quản lý quan hệ rộng biết nhiều nhân tài thì phải tập hợp được họ .

.............................................................................................................
Có thể bạn Hiền gì đó thấy đông người reply cái topic này thì thấy mừng , nhưng đừng vội mừng. Suy nghĩ xem làm tiếp thế nào .

Năm T10 25, 2012 7:18 pm

Chào các anh chị, em là kohai thế hệ mới, tên là Cảnh Hiệp đi khoá 10/2011.
Em theo dõi topic từ đầu đến giờ, trông thấy sự nhiệt tình của mọi người, nghe câu chuyện gây dựng lại web của anh Việt, ... là sự nể phục, kinh nghiệm quý khiến em nhìn lại mình rất nhiều.
Đông Du chúng em là người mới, vốn kiến thức còn hạn hẹp nên em xin mượn một điển tích kinh điển làm lời mở đầu. "Một học sĩ và một triết gia vừa ngồi tranh luận vừa uống trà, 2 người đang tranh luận kịch liệt thì người hầu rót trà đổ tràn cả ra ngoài. 2 người nhìn chén trà bị rót tràn đầy, bật cười ha hả, người rót trà thì ngơ ngác nhìn" - quả thật là như vậy, người hầu thật ngu dốt, chén trà đã đầy rồi thì có rót mấy vào cũng vô nghĩa. Cái đầu đầy tri thức, kinh nghiệm của 2 con người kia cũng đâu có khác chén trà là bao.
Giờ em xin làm người hầu mời mọi người uống trà, uống cạn đi, để có thể rót mời nhau những chén mới. Mọi người uống cạn chưa? Vừa dùng trà vừa nghe em thưa chuyện nhé.
1. Tinh thần Đông Du
2. Mối liên hệ giữa kohai và sempai, tính thụ động của kohai.
3. Phát triển diễn đàn một cách tự nhiên - Đổi mới chức năng comment bằng facebook.

Em nhìn thấy ở mọi người dù ý kiến có trái chiều, có bất mãn hay gì đi chăng nữa thì vẫn có một điểm chung đó là thực sự yêu Đông Du, nhiệt tình với tập thể, vì mọi người.
1,2 là những việc hiện tại nói chỉ để "nói", còn làm được ngay trong tầm tay là số 3. Bàn việc thứ 3 thôi!
・"Hữu xạ tự nhiên hương" - chăm sóc nội dung tốt thì những người cần nó sẽ tự động tới. Những kohai nhiệt tình, chủ động sẽ tự tìm được thông tin mình cần. Em đồng ý hoàn toàn với ý kiến này! Em có nghe nói sắp tới có chiến dịch tăng cường nội dung thì phải.
・ Đổi mới - nghe thấy 2 từ này thôi em đã thấy hừng hực rồi, đang sống tức là đang đổi mới phải không mọi người. Chẳng phải sempai mong kohai mang được luồng gió mới cho Đông Du mình đó sao. Đổi mới nhỏ cũng là đổi mới, em tin nó là tiền đề để kohai tiếp tục đóng góp ý kiến sáng tạo thêm những thứ thú vị.

Nói giông dài vậy, điều cần thiết là HÀNH ĐỘNG.
Song song phát triển nội dung và thử nghiệm chức năng comment bằng facebook. Kết hợp ý kiến sempai kohai lại để xem chúng ta thu được gì nào?

P/S: Đặc biết cảm ơn bài viết của anh VIETMANH, dạo gần đây em đang bị streess thì lên face thấy topic này mới vào đọc, gặp được những tư tưởng lớn vậy cảm giác như được đánh thức cái nhiệt huyết của bản thân. Cảm ơn anh!

Tinh thần Đông Du đã mất !!??

Ai đang trực tuyến?