ベトナム「東遊運動」

Hai T7 19, 2004 6:25 am

Thật là sai lầm nếu không mọi thành viên không được hiểu rõ lai lịch ,ý nghĩa của tổ chức mình mang tên.Tôi nghĩ không ai tôn sùng cụ Phan như Thầy của mình cả.Các anh các chị đã từng thấy thầy treo ảnh cụ Phan trên bàn làm việc của mình chưa.Và tôi cũng chợt nghĩ ra đượclý do(*không biết có đúng không )vì sao thầy chọn tên Đông du .
Ngày xưa ,cụ Hồ đã ngưỡng mộ lý tưởng cộng Sản ,ngưỡng mộ Các mác,Lê nin nên đã chọn lý tưởng đó để giải phóng ,xây dựng đất nước.Cũng như vậy ,tôi nghĩ Thầy cũng tiếp nối lý tưởng của cụ Phan để đưa du học sinh sang Nhật.Tuy nhiên ,thời cuộc thay đổi thì con người cũng cũng thay đổi cho thích nghi.Thời chiến ,cụ Phan đưa thanh niên đi cứu quốc ,thì thời bình,Thầy chúng ta đưa thanh niên đi xây dựng đất nước .Âu cũng có thể quy về một mối - lòng yêu nước ,mà thôi.Hai con đường ,ở hai thời đại,tưởng chừng như 2 đường thẳng song song ,nhưng thực ra nó lại giao nhau, cùng tiến về 1 hướng đấy anh em ạ.
Có lẽ có ai đó ngại bị ảnh hưởng từ một phong trào đã thất bại trong quá khứ nên cũng thẳng thừng từ chối có liên quan. Như vậy nếu hay được không biết Thầy có buồn không nhỉ! Nhưng tự hào là người con đất Quảng ,tôi cũng tự hào về 2 chữ Đông du mà thầy đã đặt với bao ý nghĩa sâu xa của nó.

Hai T7 19, 2004 8:10 pm

" Có lẽ có ai đó ngại bị ảnh hưởng từ một phong trào đã thất bại trong quá khứ nên cũng thẳng thừng từ chối có liên quan."

Phản đối nhận định này!
Vấn đề ở đây không phải là từ chối hay là nhận có liên quan,mà là tìm hiểu để biết là thực sự mức độ liên quan gồm những gì?.Chỉ là trùng nhau về cái tên,hay thực sự Đôngdu của chúng ta bây giờ là hậu duệ của ĐôngDu do cụ Phan Bội Châu ngày xưa?
Mà về vấn đề này thì Hội trưởng là anh An đã chính thức khẳng định rồi.Còn nhiều người vẫn không tin vào câu trả lời của Hội Trưởng thì cách tốt nhất là khi Thầy sang (28 tháng 8）chúng ta trực tiếp hỏi Thầy.
Nếu khi đó Thầy trả lời ĐôngDu của chúng ta Đôngdu do cụ Phan khởi xướng thì chúng ta se phải sửa lại điều lệ của Đongdu ,chỗ đã viết là"Hoạt động của hội không liên quan đến các hoạt động của phong trào Đôngdu do cụ Phan Bội Châu khởi xướng".

"Có lẽ có ai đó ngại bị ảnh hưởng từ một phong trào đã thất bại trong quá khứ nên cũng thẳng thừng từ chối có liên quan. Như vậy nếu hay được không biết Thầy có buồn không nhỉ!"
Nhưng nếu Thầy có ý tưởng độc lập của Thầy mà chúng ta lại cứ đi nhận Đôngdu của cụ Phan là tiền thân của mình thì sao đây hả Shin?Còn chúng ta sẽ là những kẻ "nhận vơ".
Tóm lại vấn đề này là mặc dù Hội trưởng và hội phó đã có bài trả lời chính thức,nhưng một số bạn còn 納得いってない、cho nên là đề nghị hội trưởng thay mặt mọi người chính thức hỏi Thầy ,sau đó thông báo lại cho mọi người.Để tránh những tranh luận không cần thiết,Vì vấn đề ở đây là Thầy đã nghĩ gì khi lập ra ĐôngDu,mà vấn đề này thì chỉ Thầy và những người chính thức đươc nghe thầy nói biết thôi.Còn chúng ta có nói gì đi nữa thì cũng chỉ là Đoán ,suy luận cá nhân mà thôi.

Ba T7 20, 2004 2:37 am

Vấn đề ở đây không phải là từ chối hay là nhận có liên quan,mà là tìm hiểu để biết là thực sự mức độ liên quan gồm những gì?.Chỉ là trùng nhau về cái tên,hay thực sự Đôngdu của chúng ta bây giờ là hậu duệ của ĐôngDu do cụ Phan Bội Châu ngày xưa?

　 <=　Vấn đề không nằm ở chỗ "cỏn con" thế này... 　

Nếu khi đó Thầy trả lời ĐôngDu của chúng ta Đôngdu do cụ Phan khởi xướng thì chúng ta se phải sửa lại điều lệ của Đongdu ,chỗ đã viết là"Hoạt động của hội không liên quan đến các hoạt động của phong trào Đôngdu do cụ Phan Bội Châu khởi xướng".

<= Cũng không phải là chuyện điều lệ nói sao mà là mỗi thành viên nghĩ sao.

Nhưng nếu Thầy có ý tưởng độc lập của Thầy mà chúng ta lại cứ đi nhận Đôngdu của cụ Phan là tiền thân của mình thì sao đây hả Shin?Còn chúng ta sẽ là những kẻ "nhận vơ".

<= "Nhận vơ"??? Nếu cứ nhận vơ thì thế nào hả talanghia? Liệu nó có phải là tội hay không nếu đi theo 1 lý tưởng đúng đắn?

Tóm lại vấn đề này là mặc dù Hội trưởng và hội phó đã có bài trả lời chính thức,nhưng một số bạn còn 納得いってない、cho nên là đề nghị hội trưởng thay mặt mọi người chính thức hỏi Thầy ,sau đó thông báo lại cho mọi người.Để tránh những tranh luận không cần thiết,Vì vấn đề ở đây là Thầy đã nghĩ gì khi lập ra ĐôngDu,mà vấn đề này thì chỉ Thầy và những người chính thức đươc nghe thầy nói biết thôi.Còn chúng ta có nói gì đi nữa thì cũng chỉ là Đoán ,suy luận cá nhân mà thôi.

<= だから。。。lý tưởng có phải là thứ muốn nói thì nói, không nói thì không hiểu hay không? Talanghia thử đặt mình vào vị trí hội trưởng và thử hỏi thầy về vấn đề này xem sao... "Thầy, do thầy không nói rõ ràng cho chúng con hiểu nên chúng con không hề hiểu được lý tưởng của thầy như thế nào và con đường của thầy sẽ đi đến đâu...Mong thầy nói cho chúng con biết để chúng con sửa đổi lại bản điều lệ và thông báo cho mọi thành viên biết rõ". Hỏi như vậy sao?? [confused] ちょっと酷いもんだね！！[grin]

Ba T7 20, 2004 4:57 am

Nếu thầy không muốn nhắc tới chuyện này sao mà anh em thích bàn vậy ta.Nếu bị hỏi nói một câu không biết cũng đâu xấu hổ đâu.

Ba T7 20, 2004 7:15 am

Tiêu chí, mục đích của Hội DD đã được nêu rõ trong Bản điều lệ như Nghĩa đã post lên mạng.

Hội DD hiện nay không phải là hậu duệ đời thứ n của phong trào DD của cụ Phan Bội Châu, vì thế có thể nói là không liên quan đến cụ Phan Bội Châu.

Tuy nhiên mục đích cao nhất của Hội DD nói riêng hay sinh viên du học VN nói chung khi đi ra nước ngoài du học là Học để thu thập kiến thức KHKT, tri thức kinh tế, xã hội, văn hóa để làm giàu cho xã hội, cho VN. Dù cho bạn ở VN hay nước ngoài thì tâm hồn phải luôn hướng về quê hương.

Trích lời của thầy : " Các thành viên của hội DD phải hết sức học tập, trau dồi kiến thức, để mai sau trở về xây dựng quê hương tổ quốc, chứ không phải là một tập thể từ trên trời rơi xuống, không có lý tưởng sống, hoặc chỉ biết sống cho bản thân mình".

Đó là lý tưởng lớn nhất của thầy khi đưa du học sinh sang Nhật du học. Và anh em cũng có thể đọc được điều đó qua các bài báo viết về DD và trường DD tại Nhật.

Lý tưởng đó hiện nay thực hiện được đến đâu, kết quả như thế nào là tuỳ anh em chúng ta mỗi người có một cách đánh giá và nhận xét riêng. Nhưng đó là lý tưởng mà thầy Hòe bao nhiêu năm qua theo đuổi và vẫn chưa có ý định từ bỏ nó mặc dù tuổi đã cao.

ý kiến này của anh foward hay vậy ,không biết mấy bác còn muốn nói gì?Ngay cả anh hội trưởng lên tiếng rồi mà mấy bác còn nói nữa thì thiệt là không biết trên dưới!

Ba T7 20, 2004 9:21 am

　Vấn đề không phải hậu duệ hay không mà là tôi nói đến mối liên hệ vô hình giữa 2 phong trào.Talanghia cứ thử chỉ ra 2 chử hậu duệ trong bài tôi đi nhé.
Còn nếu ai hỏi tên Đông du có ý gì mà không biết trả lời thì tôi thấy xấu hổ lắm.Chẳng khác gì con cái chẳng biết tên cha mẹ mình .Chúng ta đã bao lần nhắc mấy chữ "ngôi nhà Đông du","gia đình Đông du "mà ngay cả cái tên của nhà mình mà không biết thì chỉ tổ làm trò cười cho thiên hạ mà thôi.Nói như thế không có nghĩa là tôi biết rõ ý nghĩa.là hậu bối tôi cũng như các bạn cùng lứa khao khát muốn biết ,muốn tìm hiểu cái tên mà mình tự hào mà thôi .

Ba T7 20, 2004 9:22 am

1. Hehe, "Ông nói gà... bà tưởng vịt" thế này chắc cãi nhau tới già cũng không xong. [grin]
2. まぁ...Admin せっかく "vẽ đường cho hươu chạy" tội gì không chạy cho sướng, cứ gì phải "dè sẻn" hả Bì ơi? Nói điều đúng thì mọi người học tập, nói sai thì xúm nhau vào chỉ trích. Có vậy mới "tiến bộ" được hehe
3. Vấn đề cần tranh luận không phải phải là cái tên Đông Du...hix. Giống như 1 đám sĩ tử học Toán thời nay tranh cãi nhau về việc Ơclit có phải là thầy của mình hay không?? hoặc 1 đám thợ mộc ngồi suy nghĩ xem mình có theo "đục" theo "đường lối" của Lỗ Ban xưa kia hay không??
[grin]

Ba T7 20, 2004 12:56 pm

Nếu ai hỏi "Đông du" là tổ chức như thế nào thì trả lời là: DD là tổ chức do thầy Hòe sáng lập với mục đích đưa học sinh sang Nhật học tập, và khi học tập xong có chí hướng làm việc vì quê hương.
Còn điều khiến anh em gắn bó trong "ngôi nhà Đông Du" là mọi người đều được thầy dạy bảo, nhờ thầy mà có cơ hội sang Nhật học tập. Điểm chung nữa là thầy gửi vào mỗi một học sinh khi sang Nhật một niềm hi vọng của mình (sống vì quê hương, trả lời cho những người bạn đã hi sinh trong chiến tranh.v.v.)
Đấy ngôi nhà chung của anh em Đông Du dó, còn hi vọng của thầy cụ thể là gì thì do mỗi người tùy vào bản thân hiểu tâm nguyện thầy ra sao và mình muốn thực hiện nó theo huớng nào... Còn bạn nào còn muốn bàn bạc về cái tên Đông Du không?
Nó mang ý nghĩa đơn giản vậy thôi đừng cố "PHÓNG ĐẠI" nó lên làm gì! Vì chúng ta chưa thực sự làm đuợc cái quái gì cả nên cũng khiêm tốn một chút khi nói về nó! [tongue][tongue][tongue]

Ba T7 20, 2004 2:10 pm

Chào các bác! Tui là new member. Vào đây đọc đỏ cả hai con mắt mà cũng chả biết các bác đang chửi nhau cái gì. Đến cái tên của mình mà các bác còn chửi nhau tùm lum, nói chi đến những chuyện khác.
Này các bác, phận làm con, đôi khi các bác cũng đâu cần biết tại sao tên của mình là Nguyễn Văn A hay Trần Văn B đúng không. Quan trọng ở chổ, các bác là những đứa con ngoan trò giỏi, phấn đấu để không phụ lòng cha mẹ thầy cô, những người đã kỳ vọng vào các bác.
Các bác may mắn hơn đầu đinh tui, được đi học nước ngoài mở mang tri thức. vậy thì khi còn trẻ, các bác lo tranh thủ mà học đi, hãy tập cách lắng nghe, tập cách suy nghĩ. Đừng để thì giờ vô bổ vào mấy cái chuyện "võ mồm" này. Còn các chú như talanghia với Sindongtou gì gì đó, nói ít ít thôi, để dành thời giờ còn làm chuyện khác nữa. Còn nếu được thì trước khi phát ngôn nên ... uốn 3 tấc lưỡi đi nhé ....[ban]

Ba T7 20, 2004 3:41 pm

Hi daudinhjp@yahoo.co.jp, sao thấy daudinh nói chuyện giống giống ai thì phải, chẳng biết có phải em út gì của thằng bạn tui hay không nữa.[wink]
Thông cảm nha, cãi nhau mà suy ra kết quả thống nhất cuối cùng thì gọi là tranh luận chứ không phải "võ mồm", còn không có kết quả cuối cùng thì chắc chỉ là tán dóc cho vui. Diễn đàn là nơi tranh luận và tán dóc, nói vậy đâu có sai đúng không daudinh. Nếu daudinh ở trong Đông Du thì hiểu được vì sao lại tranh luận như vậy và cần phải tranh luận như vậy. Cái gì không hiểu mà để trong đầu rồi đem ra nói cho người khác thì quả là tai hại đúng không?! Còn nếu daudinh không ở trong Đông Du thì nói vậy cũng phải thôi, vì không hiểu gì hết đúng không?[rolleyes]
Đúng là người ở ngoài vào topic này đọc bài chắc chẳng thấy hứng thú gì nhỉ!

ベトナム「東遊運動」

Ai đang trực tuyến?