dongdu.info

Càng nghĩ càng buồn cười . Ở đây em thấy rằng chúng ta có thật nhiều ý kiến khác nhau mà không hiểu sao chúng lại khác nhau đến vậy ? Mặc dù chúng ta cùng từng học tại Việt nam và các anh sinh ra trước em cũng không cách nhau là mấy . Nếu nói về khoảng thời gian sang Nhật thì thời gian sang Nhật cũng không quá đến nỗi cách xa .
Hay thật , Thế giới này thật  thú vị ....

Qua lời thắc mắc này của xuantruyen, mình xin đuợc nói tại sao lại có những tranh luận như thế này. Có lẽ tại vì mỗi nguời mang 1 quan niệm, 1 cái nhìn khác nhau, nên việc không đồng ý với ý kiến của nhau là việc rất bình thuờng. Mình đồng ý với anh Hoàn về việc lí giải bằng " về tính 2 mặt, sự không phủ định sạch trơn với bất kỳ vấn đề nào đó.
"


Mình hiện nay đang học về kinh tế. Trong ngành kinh tế thì chia làm 2 phái cổ điển và 1 phái gọi là phái Keynes. 2 truờng phái này có thể nói là đối nguợc hẳn với nhau, phái cổ điển thì không coi trọng vai trò của chính phủ trong điều hành kinh tế, trong khi đó phái Keynes lại đặt vai trò của chính phủ rất lớn. Cho đến nay trải qua gần trăm năm mà chẳng ai thuộc 2 phái có thể khẳng định lập luận của mình là đúng, của phái kia là sai, đơn giản vì mỗi lí luận đúng với 1 thời đại nhất định và 1 quốc gia nhất định.

Đó là việc liên quan đến chuyên môn mình học. Còn việc gần gũi hơn vơi mọi nguời là chuyện bầu cử tổng thống Mĩ hiện nay. 2 ứng cử viên đều đưa ra 1 chính sách cho riêng mình, rồi sau đó qua những cuộc tranh luận trực tiếp thì tự đề cao chính sách của mình và phê phán chính sách của nguời kia. Tất nhiên chẳng ai có thể khẳng định đuợc là ai đúng, ai sai cả bởi họ đều là những cái đầu siêu việt cả.


Hay những cuộc tranh luận lớn ở Nhật này mà hằng ngày mọi nguời có thể xem trên tivi hay bắt gặp trên mặt báo như: " Nhật có nên sửa đổi hiến pháp để hợp pháp hoá chiến tranh không hay giữ nguyên như hiện nay ", " Nên thân thiết hay đối nghịch với Trung Quốc và HQ"..... Có thể nói là những quan điểm đối lập nhiều không bao giờ kể hết.



Còn việc tranh luận trên diễn đàn này, với tiền đề là mỗi nguời có 1 quan điểm và 1 cách nhìn khác nhau về cùng 1 sự việc thì có tranh luận đến trang thứ 14 cũng không ra ai đúng ai sai cả. Tuy vậy mình nghĩ là nên có những tranh luận như thế này, bởi nói thực 1 điều là học sinh VN chúng ta thuờng yếu trong việc nói và trình bày, bảo vệ quan điểm của mình. Qua việc nêu lên quan điểm, như xuantruyen trình bày trong đó có nhiều lỗi sai, có nguời hiểu biết hơn về vấn đề đó vào sửa lại, tự nhiên hoàn thiện thêm kiến thức của mình. Và để tranh luận về những vấn đề như thế này, chắc chắn là phải tìm tòi và nghiền ngẫm thêm nhiềi tài liệu nữa chứ không thể phán bậy đuợc, nên sẽ càng hiểu biết hơn. Nguời ngoài cuộc như mình ngồi đọc bài của các bạn hay đọc những bài viết đuợc dẫn link cũng tìm thêm đuợc nhiều điều thú vị.

Mấy anh này lớn rồi mà cách nhìn nhận bình phẩm tức cười nhỉ . Mấy anh làm ơn đọc kỹ bài của mọi người viết  lại 1 lần rồi đi spam nhé . Không cãi dài dòng với các anh ở đây vì các anh " đoán " như thầy bói xem voi . Câu " ăn cháo đá bát " không dùng tuỳ tiện và gán như vậy được . Mấy anh xoá comment đó đi . quickly .
 Mọi người ở đây nêu lên cái chưa được của giáo dục Việt Nam để khai thông cái chung chung " giáo dục Việt Nam mặc dù còn nhiều khuyết điểm ... " mà mọi người vẫn thường đưa ra , và nếu các anh trái quan điểm thì đưa lý luận ra mà bắt .
 Mọi người ở đây đào bới lên cái chưa được của Giáo dục Việt Nam vì chính họ ý thức sâu sắc trách nhiệm với dân tộc , trách nhiệm phải suy nghĩ , phải cải thiện để làm được cái gì đó cụ thể . Hiểu ý không mấy đại ca .

Tức cười chổ nào chú cứ chỉ ra , tôi xin nghe !

Và hình như chú đang ra lệnh cho tôi thì phải (còn kêu quickly nữa mới sợ) ... Tôi chưa bao giờ dám kêu ai xoá ý kiến của người đó khi đang tranh luận với tôi đâu nhé .
Tôi cũng chẳng kêu mọi người nói chung chung cái không tốt của GDVN kia mà .
Đây là câu nói của tôi :
Mặt nào chưa tốt thì nói chưa tốt chứ không phải cái kiểu tuyên bố trịch thượng gom hết cả vào mà nói nhé !


Và đây nữa :
Hi vọng mọi người góp ý phê bình về những mặt còn yếu của giáo dục Việt Nam để mọi người cùng nhận ra và tự bản thân suy nghĩ về những điều bản thân cần làm

Riêng về câu : "Ăn Cháo Đá Bát" là câu tôi muốn nói những người vơ đũa cả nắm chửi Giáo Dục Việt Nam không ra gì đó chú à . Nếu chú không phải người đó thì tôi chẳng chửi chú đâu nhé .

Mong chú có trả lời để tôi hiểu thêm về bản thân mình . Nếu không mai mốt nói ra suy nghĩ gì cũng bị người khác kêu tức cười thì khổ thân lắm !

 Riêng về câu chuyện của Truyền trên kia mình nghĩ rằng đây là 1 ví dụ cụ thể cho nên mình cũng chỉ có thể đưa ra 1 suy đoán cụ thể ,không thể dùng ví dụ cụ thể đó để đánh giá cả nền giáo dục.
 Về ý kiến của mình có thể suy nghĩ về câu chuyện đó như sau:
Một là cô giáo đó quá cứng nhắc trong tư tưởng không tiếp thu ý kiến của học sinh ,nếu chỉ vì 1 bài văn đó mà hạ hạnh kiểm thì quá là quá đáng.
Hai là có thể bạn học sinh đó có thể là đã dám suy nghĩ độc lập so với sgk nhưng cách hành văn có thể là không lịch sự ( đến nỗi bị hạ hạnh kiểm ).
Câu chuyện kể quá ngắn gọn nên ko thể kết luận quá nhiều.


 Về ý kiến phản bác của anhsiu với anh zenzen mình cũng thấy là quá đáng , bài viết của anh zenzen rõ ràng thể hiện rõ quan điểm của mình về cách đánh giá vấn đề "giáo dục VN". Cái câu nói " xoá ngay comment đi " là đi ngược lại với cách tiến hành thảo luận tranh luận.

 Mình muốn chia sẻ với mọi người 1 câu là Khi nhận phản bác của người khác và khi phản bác lại họ hãy dùng 1 chút thời gian đặt mình vào vị trí của họ khi nhận phản bác của mình
冷静に

 Chẳng đâu vào đâu!!!

 Cái tôi cứ để trong lòng, có cần phải đem ra đấu đá. Mỗi người nhịn một lời, lớn cả rồi, có phải con nít đâu mà xâu xé từng chút một. Cái gì nó cũng có cái trình tự lớn nhỏ, trước sau, ta đem chuyện ra tranh luận, vậy thì hãy nói vào vấn đề.

 Người ta có tấm lòng, nên mới nghĩ và đặt vấn đề, tranh luận hay không thì không ai chấp, nhưng đừng đem phá tan nó ra. Nấu có nồi cơm, nước vào thành cháo, rau cỏ tạp nham... cám lợn. Do một đoàn người du học cùng làm ra. Đấy, kết quả giáo dục Việt Nam, hay chỉ tại cái ích kỷ cá nhân của mổi người???

 Chúng ta tranh luận, vì có vấn đề để tranh luận, vấn đề là gì? "Giáo Dục Việt Nam"... vậy thì chúng ta nên tranh luận cái gì?!chắc ai cũng rõ... hiện trạng Giáo Dục Việt Nam như thế nào? tốt xấu ở đâu?nguyên nhân của nó là gì?   thay đổi như thế nào? phương pháp nào là hiệu quả? ... biết bao nhiêu việc để tranh luận.

 Có lửa mới có khói, có vấn đề nên mới có người bất mãn, có cái mâu thuẩn nên mới có cách mạng, có cách mạng mới có tiến bộ xã hội, tất cả là do cái tương lai đẹp hơn.

 Tốt xấu không ai rõ cả, nếu rõ cả thì tất cả đã là định lý rồi, không cần bàn. Chỉ là con người là vậy, luôn đem cái này so sánh với cái kia, vẫn biết bản thân khác với người khác, nhưng cái Dục Vọng của loài người là vậy, luôn tìm kiếm một cái mình chưa có, nó gọi là vị tri, vị cảm.

 Đi vào tâm vấn đề mà nói chuyện, những cái nhỏ nhoi thì vứt sang một bên. Tự kìm chế cái tôi đi mà nói chuyện, chẳng ai cần cái tôi làm gì?!

 Ai nói mặc ai, nếu thấy không hay thì cứ bỏ qua, hoặc là mặc kệ nó. 無視しろ！！

　Học bao nhiêu rồi, phải biết tự hiểu!

Nhắc lại, chủ đề ở đây là:  Giáo dục Việt Nam.

 Hết

 M.H

PS: xin đưa ý kiến về Giáo Dục Việt Nam sau. Nhưng nói chung lại mình nghĩ khác mọi người một chút, không phải do thiếu thốn, chẳng phải do phương cách, cũng không do yếu tố con người.

Riêng về câu : "Ăn Cháo Đá Bát" là câu tôi muốn nói những người vơ đũa cả nắm chửi Giáo Dục Việt Nam không ra gì đó chú à . Nếu chú không phải người đó thì tôi chẳng chửi chú đâu nhé .

Giờ nói thế này cho nhanh để mọi người còn nói qua chuyện khác . Anh chỉ ra nick nào , chỗ nào thể hiện sự ăn cháo đá bát cho khỏi mất lòng .
Còn anh nói quan điểm của anh là chuyện của anh , nhưng khi nói " ăn cháo đá bát " là đã có liên quan đến người khác rồi đó .
 Xin lỗi anh vì từ quickly trong lúc nóng .
 Vui vẻ .
 

Nếu em nói là vui vẻ thì vui vẻ vậy !

Thật tế thì với anh câu nói đó không có nghĩa chỉ trích như em nghĩ . Mà chỉ là một cách nói so sánh việc một người chê cái mình thấy không tốt của GDVN ( cái bát ) đã đành ... lại chê luôn GDVN tạo ra những sản phẩm thế này thế kia . Vì không đồng ý với cách nói như thế nên anh mới bảo là "Đá luôn nồi cháo " ( Cả nền giáo dục mà biết bao người đã học tập ) . Thế thì anh bất đồng với ai chắc em đã hiểu .

Chuyện bất đồng quan điểm nếu như nói tiếp về chuyện này sẽ còn khó tránh khỏi đấy ! [tongue]

Chẳng đâu vào đâu!!!

Cái tôi cứ để trong lòng, có cần phải đem ra đấu đá. Mỗi người nhịn một lời, lớn cả rồi, có phải con nít đâu mà xâu xé từng chút một. Cái gì nó cũng có cái trình tự lớn nhỏ, trước sau, ta đem chuyện ra tranh luận, vậy thì hãy nói vào vấn đề.

Người ta có tấm lòng, nên mới nghĩ và đặt vấn đề, tranh luận hay không thì không ai chấp, nhưng đừng đem phá tan nó ra. Nấu có nồi cơm, nước vào thành cháo, rau cỏ tạp nham... cám lợn. Do một đoàn người du học cùng làm ra. Đấy, kết quả giáo dục Việt Nam, hay chỉ tại cái ích kỷ cá nhân của mổi người???

Chúng ta tranh luận, vì có vấn đề để tranh luận, vấn đề là gì? "Giáo Dục Việt Nam"... vậy thì chúng ta nên tranh luận cái gì?!chắc ai cũng rõ... hiện trạng Giáo Dục Việt Nam như thế nào? tốt xấu ở đâu?nguyên nhân của nó là gì?   thay đổi như thế nào? phương pháp nào là hiệu quả? ... biết bao nhiêu việc để tranh luận.

Có lửa mới có khói, có vấn đề nên mới có người bất mãn, có cái mâu thuẩn nên mới có cách mạng, có cách mạng mới có tiến bộ xã hội, tất cả là do cái tương lai đẹp hơn.

Tốt xấu không ai rõ cả, nếu rõ cả thì tất cả đã là định lý rồi, không cần bàn. Chỉ là con người là vậy, luôn đem cái này so sánh với cái kia, vẫn biết bản thân khác với người khác, nhưng cái Dục Vọng của loài người là vậy, luôn tìm kiếm một cái mình chưa có, nó gọi là vị tri, vị cảm.

Đi vào tâm vấn đề mà nói chuyện, những cái nhỏ nhoi thì vứt sang một bên. Tự kìm chế cái tôi đi mà nói chuyện, chẳng ai cần cái tôi làm gì?!

Ai nói mặc ai, nếu thấy không hay thì cứ bỏ qua, hoặc là mặc kệ nó. 無視しろ！！

　Học bao nhiêu rồi, phải biết tự hiểu!

Hihi , lúc bác viết có phải là bác cũng vì bức xúc cách nói của các anh em ở trên không nhỉ , vậy thì 1 đoạn dài dài này bác cũng góp phần vào đó cho sinh động rồi đúng không a !!!
 Em nói vừa đùa vừa thật nên đừng giận em nghe, em chỉ muốn nói với anh là anh em mình ai cũng như nhau cũng có 1 nhận thức nhất định khi tham gia topic này để không bị nói là

Chẳng đâu vào đâu!!!

Em nghĩ là mọi người đều nói những điều liên quan tới topic cả đấy thôi , chỉ có điều là cái mà bác nói là

Đi vào tâm vấn đề mà nói chuyện

thì cái tâm ở đây mỗi người lại nghĩ khác , như quan điểm của em là cái tâm là phạm vi nhỏ những vấn đề cụ thể , nhưng anh siu và anh Tuệ không cho là như thế mà lại cho là phải bàn ở 1 phạm vi rộng không thể tách nhỏ.

 Mọi người đang rất chờ quan điểm của anh! Có càng nhiều người tranh luận càng ra đc nhiều điều , mình không mong rằng việc mình tranh luận ở đây sẽ thay đổi được phần nào nền giáo dục VN mà chỉ mong rằng bản thân mỗi người tranh luận và những người đang xem topic này nhận thức được nhiều và sâu sắc hơn ,và có kinh nghiệm hơn trong tranh luận. Như vậy topic này đã đem lại kết quả lớn rồi .

Đâu cần giải quyết được vấn đề gì cụ thể , anh Tuệ nhỉ ?[grin]

Có càng nhiều người tranh luận càng ra đc nhiều điều , mình không mong rằng việc mình tranh luận ở đây sẽ thay đổi được phần nào nền giáo dục VN mà chỉ mong rằng bản thân mỗi người tranh luận và những người đang xem topic này nhận thức được nhiều và sâu sắc hơn ,và có kinh nghiệm hơn trong tranh luận. Như vậy topic này đã đem lại kết quả lớn rồi .

Mong chờ mãi câu này đấy ... đúng quan điểm của zenzen .

Tranh luận là cơ hội để mình nhìn lại chính mình và cách suy nghĩ của mình thông qua những suy nghĩ của người khác !