dongdu.info

Tại sao post bài lần thứ hai thì theo lẽ thường người ta nghĩ đây là thành viên mới chứ sao lại nghĩ là nick clone nhỉ?=> pó tay!!!

Tại sao post bài lần thứ hai thì theo lẽ thường người ta nghĩ đây là thành viên mới chứ sao lại nghĩ là nick clone nhỉ?=> pó tay!!!

Vậy từ nay mong đc đọc nhiều hơn những bài viết của bạn nha, thân !

Trần Hưng Đạo và Võ Nguyên Giáp là 2 vị tướng tài giỏi, ai cũng phải công nhận. Chúng ta cũng rất tự hào vì danh tiếng của 2 ông còn mang tầm quốc tế nữa. Nhưng việc 2 ông có nằm trong 10 vị tướng giỏi nhất thế giới không, do ai bình chọn thì chưa chắc.

Chúng ta không phải là những nhà sử gia, bàn luận với nhau cũng không đưa ra được chứng cứ nào xác thực cả. Mình chỉ nêu ra 1 số lí do khiến mình không thể không đặt nghi vấn.

1. Mình chưa từng đọc trên 1 tài liệu chính thống nào ( báo chí, sách vở, nghiên cứu ) và cũng chưa xem chương trình trên Tivi nào có đề cập chuyện đó. Sẽ có nguời bảo bạn chưa xem không có nghĩa là không có, OK, vậy bạn nào đã xem hoặc đọc được ở đâu ( đừng nói đọc được ở trên diễn đàn nào đó nha ^^ ) thì bảo cho mình được biết.

2. Ngay cả Internet, trên các trang uy tín như Wikipedia "hình như" cũng không đả động đến chuyện này. Việc được vào 1 trong 10 vị tướng tài thế giới thì sughe quá rồi ai cũng phải công nhận, vậy lí do gì những nhà biên soạn từ điển không đưa vào?

3. Tượng đài lớn nhất của Trần Hưng Đạo và đền Trần mình đều có đến vài chục lần rồi, nhưng cũng chưa thấy ghi chép nào như vậy được đặt ở đó cả. Trong khi các thành tích + sự nghiệp + vinh danh khác thì đều có ghi.

Trên Internet có rầt nhiều bản ghi 10 vị tướng giỏi nhất thế giới trong đó có Trần Hưng Đạo và Võ Nguyên Giáp, nhưng mình đều không thấy nguời post dẫn các nguồn này ra. Chỉ thấy ghi 1 dòng dẫn giật gân không khác gì các tiêu đề trên VNexpress Trong cuộc thảo luận về lịch sử thế giới tại London năm 1984, đã bầu ra 10 VỊ DANH TƯỚNG GIỎI NHẤT MỌI THỜI ĐẠI [tongue]

Vậy có bác nào cao tay kiếm được scan của thông báo chính thức/ bảng ghi nhớ/ thông cáo trên mạng hay gì đó tương tự của Học viện lịch sử khoa học quân sự Hoàng gia Anh thì post cho anh em mở mang tầm mắt chút.

À, còn nữa, nếu ( đã ) có cuộc bầu chọn ấy, thì nó có được thế giới công nhận không. Nhỡ đâu mấy nữa Học viện lịch sử khoa học quân sự Mĩ rồi thì Học viện lịch sử khoa học quân sự Hoàng gia Cambodia cũng ra những bản bầu chọn khác ( mà chẳng cần biết có được công nhận hay không ) thì ta biết tin vào đâu đây? [confused]


Cuộc bình chọn như vậy chắc chắn phải để lại nhiều ghi chép và tài liệu ( dù vắn tắt ) về sự nghiệp của các tướng.
Còn theo tìm hiểu của cá nhân mình, hầu hết các bản Mười vị tướng giỏi nhất mọi thời đại hầu như đều cùng 1 nội dung ( copy và paste từ diễn đàn nọ qua diễn đàn kia ), còn nội dung thì giống trong wikipedia - mình không nói người soạn bản đó lấy trong wiki, hoặc cũng có thể cả wiki và người soạn bản đó đều lấy từ 1 nguồn. Nhưng bạn nào thử đọc những bản Mười vị tướng giỏi nhất mọi thời đại thì sẽ thấy nó lấy những đoạn nhỏ trong wiki. Cộng với việc không thấy ghi tác giả - không dẫn nguồn làm mình nghi ngờ tính chính xác của bản này.

. Mình chưa từng đọc trên 1 tài liệu chính thống nào ( báo chí, sách vở, nghiên cứu ) và cũng chưa xem chương trình trên Tivi nào có đề cập chuyện đó. Sẽ có nguời bảo bạn chưa xem không có nghĩa là không có, OK, vậy bạn nào đã xem hoặc đọc được ở đâu ( đừng nói đọc được ở trên diễn đàn nào đó nha ^^ ) thì bảo cho mình được biết.

Em ko biết thế nào gọi là tính xác thực của các tài liệu hay nghiên cứu, nhưng em nhớ là đã có đọc trong 1 cuốn sách tên là "Almanach - Những nền văn minh thế giới" trong đó có 1 mục là những vị tướng tài giỏi nhất thế giới. Có ghi tên Trần Hưng Đạo & Đại tướng Võ Nguyên Giáp. Em ko kiếm đc nội dung của quyển này chỉ tìm đc hình cái bìa sách trên mạng thui. Nó là 1 cuốn sách dày cả nửa gang tay tổng hợp rất nhiều kiến thức từ xưa đến nay ...etc

Thông tin cụ thể của cuốn sách này ở đây ah
http://www.viettelmarket.com.vn/index.php?app=goods&id=482

mình cũng đã đọc cuốn trên.đúng là trong đó có ghi Trần hưng đạo và Võ nguyên giáp dc bình chọn vào danh sách 10 vi tướng...[grin][wink]

Cám ơn yanagi vì đã chia sẻ dẫn chứng. Ở đây trước hết là tính xác thực của sự kiện: Di sản văn hoá thế giới thì được Unesco công nhận, các tiêu chuẩn quốc tế thì được ISO công nhận, giải thưởng vì sức khỏe cộng đồng của Vedan thì được Bộ Khoa học và công nghệ chứng nhận ( =.=" ) chẳng hạn. Vậy yanagi có nhớ đuợc trong cuốn đó nói tổ chức nào công nhận, và công nhận năm bao nhiêu không.  Với cả trong cuốn sách đó, hình như số tuớng đuợc nêu lên là nhiều hơn 10 nguời thì phải. (Trong link yanagi đưa về cuốn sách thấy chỉ ghi phụ lục là Những vị tướng nổi tiếng thế giới,  Không chắc là có nhắc đến Top ten không, vì nếu chỉ nổi tiếng thì Vn cũng còn vài ông nữa.)

Vì không có sách hay tài liệu trong tay nên thử lên google tra thử vài key word kiểu như Top 10 generals of all time thì thấy mấy 4rum nuớc ngoài cũng bàn tán chuyện này sôi nổi ác. Có điều càng tra thì càng thấy hình như từ truớc đến nay chưa hề có cuộc bình chọn  chính thức nào cả. Các list 10 thì vô vàn ( hầu hết không có 2 tuớng của ta, 1 số rất ít list có tên Nguyen Giap ). Vậy nên nghi vấn tạm thời vẫn là nghi vấn, đến khi nào coi đuợc dẫn chứng cụ thể hẵng hay vậy.

Cám ơn yanagi vì đã chia sẻ dẫn chứng. Ở đây trước hết là tính xác thực của sự kiện: Di sản văn hoá thế giới thì được Unesco công nhận, các tiêu chuẩn quốc tế thì được ISO công nhận, giải thưởng vì sức khỏe cộng đồng của Vedan thì được Bộ Khoa học và công nghệ chứng nhận ( =.=" ) chẳng hạn.

vậy thì theo anh Hoàng Gà giải thưởng của Vedan đã được BỘ KH&Cn chứng nhận có xác thực và thuyết phục không? ngay trước mắt đấy, chẳng phải lịch sử chi xa xôi.

Đấy là anh Hoàng chơi chữ đấy bạn ạ !

Đấy là anh Hoàng chơi chữ đấy bạn ạ !

sao bạn biết?