dongdu.info

@Thắng:chú nói sai rồi,cả hai giống như là Đông Tà - Tây Độc ấy chứ.chả kẻ nào tốt,chỉ làm trang web ko tốt thôi.

Xin phép "nhà phê bình"  Hải siukin ,xin trích dẫn những lời phát biểu của mày ( nếu mày post profile chắc cả khóa 06 gọi mày bằng anh) tại đây:

Ồ , Nói như mấy người xỉn rượu . Thiệt là thiển cận .

ừa , vì tầm nghĩ của Tùng đây chỉ mới ở mức đó nên chắc phải gọi nhiều người làm sư phụ mà , cũng bình thường .
Phỏng vấn 3 4 người gì đó , nhân lên xem họ thấy được bao nhiêu người xung quanh họ mà " nói chung du học sinh này nọ "
" sinh viên VN ko thiểu sự thông minh " vậy thì thiếu cái giề ? Rồi lại ko thiếu sự thông minh mà còn nhìn chung là thiếu tư duy sáng tạo ? Thiệt là phát biểu quá dũng cảm . hahaha
 " Phát triển khả năng làm việc nhóm ? " . " thiếu tính chính xác trong việc lập kế hoạch ? "
 Ui chao , ngồi nhậu nói hoài .

Còn bạn post bài cũng tội thiệt . Cứ copy paste thế này thì web mình đây chắc thành cái thùng mà ko có ruột .

Hhahaha , thiệt là càng thấy rõ cái nón trên đầu .
Chỉ rõ cái xấu rồi có chịu sửa ko đây ? hahhah
Người này học người khác rồi người khác học người kia . Có ai đúng không đây ? hahaha
Con bò con trâu , con kiến con ếch đó sao ko học .
Ngồi với nhau cho đông vô , làm việc nhóm cho nhiều vô rồi cùng nhau ta chặt rừng , cùng nhau ta đào ta thải , cùng nhau ta diệt vong .
Học hỏi cho lắm vào rồi cũng giẫm đạp nhau thôi .
Trên cái quả đất này con người hắn không làm cái gì là đúng hết mà đi theo vết xe đổ của nhau . Mà ai cũng đi như vậy thôi , đem ra khoe khoan mà nói là học hỏi làm gì cho hắn nhớp cái từ ngữ .

Ố hố , có người doạ là sẽ ko tha thứ kìa . Có thiệt không đây người đẹp .

Ừa , nói chung là ngồi ăn cơm nhai trúng hạt cát nên đánh vài chữ góp vui chớ cũng ko để máu lửa gì mấy cái suy nghĩ của mấy bạn . Tại hắn có sự chênh lệch về toạ độ .
Tui là tui thấy cái băng đảng quản lý web ni hắn xuống cấp quá . Càng ngày càng ít người truy cập , ít nội dung mà nội dung thì càng ngày nghèo nàn . Đó là cái kết quả rõ ràng , còn cái quá trình thì họ thường ít suy nghĩ tới lắm .
Thiết nghĩ cũng thương mấy bạn cố chấp . Ôm web về rồi ngồi nhìn web lặng lẽ từng ngày trong sự bất lực thảm hại . Mà thôi , mấy bạn hay nói " ai cũng chọn việc nhẹ nhàng , gian khổ sẽ giành phần ai . " hahahha , thiệt là cải lương chủ nghĩa .

Nói với Truyền còn vui vì bạn Truyền bạn còn có tính ham hiểu biết , còn nói chuyện với Tùng cũng chán vì giống như phải đi nhà trẻ mà giải thích cho các cháu ko ngoan mà ko chịu nghe lời . Con trẻ , cố chấp , cứng đầu và thiếu hiểu biết .
" Những nhược điểm của du học sinh VN " ? hay " Những nhược điểm của người VN " hay " những nhược điểm của con người "... cũng giống nhau vậy thôi . Nếu mà dễ dàng như việc nêu ra để rồi sửa chữa thì đâu đến lượt mọi người ở đây nói ! Con người luôn sống cùng những nhược điểm . Con người khắc phục nhược điểm cũ và lập tức thay thế bằng những nhược điểm mới . Đó là 1 quá trình , Nhiều khi ý thức hệ ko chi phối được . Đó là lý do cũng ko nên tốn nước bọt vào những chuyện như thế này . Hãy để tâm trí vào việc Tùng sẽ tham gia như thế nào vào buổi làm việc nhóm sắp tới .
À , với lại đừng có mượn 1 cái lý lẽ nào của người khác mà đem nói với tui . Nó thiệt là con trẻ . heheh

hahaha , thiệt là con trẻ mà . Chắc phải photo cái chứng minh thư dán lên profile quá . Em anh ngọt lịm . hahahha .
À nói lu ôn , xem thử lời nói ở trên của tui có gọi là " chỉ ra nhược điểm " không nhỉ ? hay là phải là người học giỏi , phát biểu trên báo đài , ăn nói lịch sự mới là " chỉ ra nhược điểm " . hahaha .
Mấy bạn ở đây đã nhận là mình ham học hỏi , luôn nhận mình yếu kém . Vậy chớ ai mà nói động mình yếu kém mình 1 cái là gầm rú lên . Ôi thiệt là hãnh diện.

Đọc những lời của mày thật sự chẳng thấy có tính nghiêm túc tý nào trong 1 topic mà người lập có ý định nghiêm túc.
Đọc cứ tưởng là thằng nào đang phát biểu trong lúc " xỉn rượu".
Dù mày có "phê bình" hay đến mấy thì bằng cách viết này chẳng thấy học từ mày được cái gì.Những lời của mày như là những lời mua vui cho những người thích xem cãi nhau mà thôi.
Nếu đúng là

nói chung là ngồi ăn cơm nhai trúng hạt cát nên đánh vài chữ góp vui chớ cũng ko để máu lửa gì mấy cái suy nghĩ của mấy bạn

thì mày thôi đi, vì cho dù trang web có đang trong tình trạng thiếu chất lượng đi chăng nữa thì cũng không tốt lên được bởi những lời phát biểu thiếu chất lượng của mày.

Đó là lý do cũng ko nên tốn nước bọt vào những chuyện như thế này

Vậy chớ ai mà nói động mình yếu kém mình 1 cái là gầm rú lên

Hình như mày cũng hơi thừa nước bọt và thích gầm rú.

Còn về những người tham gia hoạt động trong trang web cũng đều là những anh em Đông Du cũng phải đi học ,cũng phải đi làm như mày chứ không phải là không có gì làm. Mày đã hiểu được bao nhiêu phần về những anh em đấy mà ngồi phát biểu như ông tướng. Đành rằng bây giờ trang web đang ảm đạm thiếu sôi nổi, nhưng mày biết là những anh em đó không lo à? Hay là chỉ biết nhìn vào mà nói thôi. Mày hãy vui là vẫn còn chỗ cho những bài phát biểu "chuẩn nhưng còn phải chỉnh " của mày. まさに"chuẩn nhưng còn phải chỉnh "[tongue][tongue]

anzen nói thích gầm rú thì cũng không sai , nhưng tôi thấy rằng trang web mình nếu có được những người như Hải thì mới khá lên được , tranh luận với nhau thì ngửa bài ra nói với nhau , hãy tự mình bảo vệ quan điểm của mình , cái này tôi nghĩ là いい批判 , chứ không phải như một người làm admin xưng anh em ngọt  sớt rồi bảo em của mình là láo này nọ .

[confused]Mọi người không định làm trang web sôi nổi và chất lượng lên nhờ topic này đấy chứ????
Kohai sắp thi ĐH và VN sắp tết rùi kìa, có thiếu đề tài đến vậy ko ta?? [cry][cry]

 hahaha , Phê bình hay lắm Phong , mạnh mẽ và trung thực . Phong chắc sẽ còn tiến xa so với sempai .
  Có 1 vài chỗ anzen_dp nói quá sức là ấu trĩ và cải lương .
Ví dụ nhé :
- Ban quản trị web còn phải đi làm đi học ? Có ai nói gì đâu nè . Đã nói là thời này họ ít suy xét đến quá trình lắm , họ chỉ nhìn thấy kết quả . Nếu thấy mình ko làm được vì quá bận bịu thì thôi ko ôm vào mình để làm trì trệ cái trang web , cho người khác có tài hơn làm , sao lại giữ lại giống như làm face book cho 1 nhóm . Ai phát biểu trái ý thì hù dập , nói ko đc thì khoá thì xoá . Thiệt là ko gì ấu trĩ hơn những việc như vậy . ( Còn nếu ko có ai làm , ko ai muốn làm thì thôi , níu kéo gì cái trang web chỉ làm mất thời gian của mọi người mà ko ai cho đó là có ý nghĩa )! Luận điểm này anzen đưa ra thì có đáng gọi là " cải lương " hay ko ? người trung còn gọi là " hát bội " .
-Nick anhsiu phát biểu không nghiêm túc ? Ôi trời vậy thì phải dạ thưa mấy a mới cho là nghiêm túc hả . Có thiệt ko đây công chúa .
  Nói chung là anzen tuy có tiến bộ hơn sempai ở cái là thẳng thắng và trung thực nhưng vẫn bị 1 guồng tư tưởng cứng nhắc và ấu trĩ bao trùm . Cần trao dồi và học hỏi thêm như mọi người đã nói ở trên .
 
  " Nhược điểm của du học sinh " ? chỉ qua vài comment nho nhỏ đã thấy tương đối rồi đấy ! Cố chấp , tự kỷ , giả tạo , che đậy và cải lương . Tôi chỉ lấy Tùng ở đây ra để làm 1 ví dụ điển hình . Tôi nghĩ rằng có những ví dụ cụ thể như thế thì mọi người dễ hình dung hơn là nêu 1 cách chung chung như bài của Truyền post .
 

Hải ah,chỉ riêng cái việc mà mày lấy 1 người chứ chưa nói đến là "phỏng vấn 3,4 người" ra làm 1 cái mà gọi là "ví dụ điển hình" đã thấy là mâu thuẫn với cái mà mày nói đầu tiên trong topic rồi.Mày thử xem lại trong những bài phát biểu của mày xem có bao nhiêu mâu thuẫn, có cần phải chỉ ra nữa không. Cũng không thể tổng quát hóa cái tư tưởng của mày như mày tổng quát hóa cái tư tưởng của người khác bởi vì tư tưởng của mày đã quá lớn rồi bao trùm quá nhiều những kiến thức triết lí mà người ta đã và đang nghiên cứu từ cả trăm năm trước.

Thế nào là cải lương chủ nghĩa, xin lỗi, mày hiểu bao nhiêu về cải lương chủ nghĩa rồi ông lại đem so sánh với hát bội . Mày nói cải lương chủ nghĩa có phải là quá trừu tượng không,hay là mày không biết cụ thể nó là thế nào.

Còn về trang web, nói như mày thì có phải là vô trách nhiệm không? Mày đã không làm thì thôi chứ đừng nói cái giọng không thèm làm.Đã bao lần kêu gọi mọi người cũng tham gia xây dựng trang web, chả nhẽ chỉ những người bảo thủ cố chấp mới tham gia hay sao. Còn trang web là vẫn còn chỗ cho mày nói, thể hiện tư tưởng.

Thôi nc với Phong tới đó được rồi , nói nhiều làm chi hì .

em xin tặng mấy bác câu này:

"1 điều nhịn 9 điều lành"

and

"im lặng là vàng"[grin]

Im lặng là vàng nhưng la làng là kim cương...[grin][grin][grin]
Ai cũng có luận điểm riêng của mình, nếu đã không có tiếng nói chung thì chắc trang web đông du nói riêng và tập thể đông du nói chung không thể nào khá lên được.
Xin nhường lời cho các bác cãi tiếp...

Chào tất cả.
Xin mạo muội chen ngang đôi lời.
Mình nghĩ rằng điều đầu tiên để có thể tham gia bàn luận ý kiến của một ai đó là phải tôn trọng người đó.
Việc tranh luận nếu không khách quan, dựa trên cảm tính thì sẽ không mang lại một giá trị nào cho cả 2 bên tham gia tranh luận và cả cho những người nghe, theo dõi tranh luận đó.
Chính vì vậy, cái tôi chủ nghĩa, phê phán cá nhân, chỉ trích mang tính cảm tính nên bài bỏ triệt để.

Để phê phán nên có chứng cứ, nhận xét thì cần có luận điểm.Phản biện thì cần có dẫn chứng...

Khi đưa ra luận điểm, và nghi vấn về nội dung bài viết người tranh luận tránh dùng những câu văn cảm thán, hay cười nhạo góc nhìn của người đưa ra.Như vậy cũng vi phạm vấn đề tôn trọng người phát biểu ý kiến.
Ngoài ra việc bàn luận từ chủ đề A rồi chỉ trích một vấn đề B ở một lĩnh vực không liên quan cũng là một điều không nên.
Ví dụ đang bàn bạc về "nhược điểm của du học sinh" thì nhảy sang "người phát biểu thế này thế nọ" rồi chạy qua "ban quản trị ..." rồi "trang web, diễn đàn..." rồi "chỉ trích cá nhân"...thì thật là rất khó tranh luận.Vừa làm loãng chủ để, vừa đưa chủ đề sang những hướng khác với hướng đi ban đầu làm cho những người muốn tham gia bàn luận không tham gia được nữa.


Thật đáng tiếc vì đây là một chủ đề có thể bàn bạc đưa cho chúng ta những giá trị đáng ghi nhận nhất định.

Ít nhất ,bài viết trên cũng chỉ ra một điều đúng đắn trong phạm vi topic này là "du học sinh Việt Nam thiếu khả năng làm việc nhóm".Bởi để làm việc nhóm thì yếu tố tôn trọng lẫn nhau là một yếu tố không thể thiếu.

Vài lời mạo muội góp ý.