Bạn đang xem trang 2 / 2 trang

Re:Thử nhìn từ bên trong nước Nhật

Đã gửi: Chủ nhật T8 26, 2007 11:56 am
Viết bởi Lang Thiet Phong
Phản biện bài viết "Thử nhìn từ bên trong nước Nhật" của tác giả Nguyễn Nam Di (NDD).

Trước tiên mình xin phản biện các luận điểm bộ phận trong bài viết. (phần viết của tác giả là phần In Đậm) !

----------------


Ba năm sống ở Nhật cho tôi sự tự tin rằng nhận xét của mình không đến nỗi nông nổi.

Người Nhật hay nước Nhật thoạt nhìn thì rất dễ mê hoặc lòng người vì vẻ đẹp thanh lịch mà họ rất có ý thức tạo ra. Cách họ vận kimono, cách họ ăn mặc, đi đứng, chào hỏi, đối đãi với nhau, tất cả đều tuân theo những nghi thức nhất định.

Tiếng Nhật phản ánh điều này rất rõ.
Ví dụ,... ăn cơm thì nói: Itadakimasu (Cám ơn đã được nhận thức ăn như thế này), v.v…


Các bạn chú ý phần chữ đỏ mình tô đậm. Tác giả viết : "Thoạt nhìn thì " vậy bản chất thì như thế nào ? Phần kết luận (nhận định) phải chăng là : -Thực ra thì không phải vậy ??( Luận cứ ,luận điểm đâu nhỉ ?)

Tốt khoe ra xấu xa đậy lại

Ðiểm chung dễ nhận thấy là người Nhật ít khi nói về những điểm không tốt ở Nhật cho người nước ngòai nghe.


Cái mà tác giả nói là Dễ Nhận Thấy thì mình chả thấy nó dễ nhận ra chút nào. Căn cứ của nó là đâu nhỉ ,ít ra cũng có dẫn chứng ,số liệu thống kê, hay so sánh với các nước khác...Mình thì thấy người Nhật cũng chê bai Nhật nhiều đấy chứ, còn các nước khác thì sao nhỉ? Họ nói toẹt ra nước tôi xấu như thế này, thế nọ ??

"Có lẽ vạch áo cho người xem lưng là điều tối kỵ với người Nhật. (Dĩ nhiên trừ những tác phẩm văn học, nơi người dẫn chuyện có thể ẩn náu vào không gian hư hư thực thực.)
Vì thế đối với khách du lịch nước ngòai, mọi thứ ở Nhật đều trông có vẻ rỡ ràng, đẹp đẽ.
Năm đầu tiên khi mới đến Nhật tôi cũng những tưởng như vậy nhưng khi hiểu tiếng Nhật tốt hơn, có cơ hội thâm nhập sâu hơn thì mới biết cuộc sống ở Nhật căng thẳng và nặng nề.

Sự căng thẳng và nặng nề này phần lớn là do tính cách Nhật tạo ra.


Chúng ta cùng chờ đợi xem tác giả dùng luận điểm gì để chứng minh rằng Tính Cách Nhật là nguyên nhân chính .


Với phần đông người Nhật, cách sống tốt nhất là tuân thủ theo những nguyên tắc mà xã hội đề ra.

Lọai nhân viên mà các công ty mong muốn được gọi là Inu-ningen, dịch một cách thô tháp là lọai người trung thành như chó (Inu: chó, ningen: người). Còn những ai mà “bị” gọi là Neko-ningen (người có tính cách khó bảo như mèo) thì hoặc phải là người thực sự độc đáo, có tài năng xuất sắc bằng không thì sẽ bị xã hội ruồng bỏ, và có thể đưa đến tự sát. (Nhật là một trong những nước có tỷ lệ tự sát cao nhất trên thế giới.)


Tính Cách Nhật = Tuân thủ quy tắc xã hội ?? = nguyên nhân gây căng thẳng ( -> tính cách các dân tộc khác là không tuân thủ quy tắc xã hội??)

Có lẽ cũng vì thế mà nhà cửa ở Nhật được xây theo một kiểu na ná như nhau. Một trệt, một lẩu với mái ngói giả nâu.

Một kết luận (dù chỉ là có lẽ) hết sức hùng hồn. "Tuân thủ quy tắc xã hội " -> xây nhà giống nhau . (f:(x/quy chuẩn đạo đức) -> (y/kiến trúc) , một hàm số thú vị. Hi hi, chứ các yếu tố thiên nhiên (thời tiết,động đất...), các yếu tố văn hóa, quan niệm mĩ thuật...thì sao nhỉ.
 

Nhớ dai

Quan hệ giữa người với người ở xã hội Nhật thì lại càng phức tạp.

Ở VN, người ta có thể giận nhau, cãi nhau, thậm chí đánh nhau nhưng ngày hôm sau lại đâu vào đấy, trong khi ở Nhật, một lần thất thố trong quan hệ thì xem như mối quan hệ đó vĩnh viễn bị chôn vùi, người trong cuộc sẽ không muốn nhìn mặt nhau lần thứ hai nữa.

"Một anh bạn đồng nghiệp người Nhật nói với tôi: “Người Nhật thì không quên cái gì cả.”"  

Vì thế họ rất cẩn trọng trong ăn nói, đối đãi với người khác. Luôn luôn lịch sư có thể nói là nguyên tắc số một trong giao tiếp mang tính xã hội ở Nhật.


Không biết qua những dẫn chứng trên tác giả cho một kết luận là "Nhớ Dai" đã thỏa đáng chưa .Cái gọi là "lịch sự trong xã giao " đơn thuần chỉ bắt nguồn trên việc lo sợ người ta sẽ nhớ dai khi mình thất thố hay trên một quan điểm tôn trọng con người và yêu quý con người.Hay cả 2, thậm chí còn rất nhiều những yếu tố khác nữa ??
Thông qua lời nói của 1 anh bạn đồng nghiệp tác giả đã đi tới kết luận là Người Nhật.... <-- điều này có thỏa đáng không nhỉ ?


Thế nhưng đằng sau sự lịch sụ đó là bao ẩn ức bị đè nén.

Tôi thật sự bị sốc khi lần đầu hiểu được tin trên ti vi là vì thù ghét nhau mà người ta đã nhẫn tâm đốt cháy cả chung cư có người mà mình thù ghét đang ở; rồi thì tình trạng Ijime, nghĩa là đứa trẻ nào không may có ngọai hình xấu hoặc ốm yếu hoặc không hòan tòan là người Nhật (cha hoặc mẹ là người nước ngòai, đặc biệt là người châu Á) sẽ bị bạn cùng lớp thay nhau đánh đập; rồi thì mẹ giết con vì thấy mệt mỏi khi phải chăm sóc con, rồi thì con dùng búa giết chết cả nhà vì bị người cha la mắng, …

 
Ở Việt Nam và các nước khác thì những chuyện trên không xảy ra? (mặc dầu trên ti vi là ít,hay không phát thật).Nhiều khi mình nghĩ nếu Tivi VN cũng phát tất cả những cái Ijime, tai nạn, đánh đập giết chóc trong gia đình thì hết thời gian phát sóng trên tivi cũng không đủ.Chắc nhiều bạn Nhật du học ở Việt Nam cũng shock không kém tác giả khi nghe các bác tham quan nhà ta tham nhũng tham ô mà vẫn sống sờ sờ,cái vụ PMU 18 đó, tù có 13 năm ,sau vài đợt ân xá chỉ còn 3,4 năm chứ mấy.(cái này hơi đi xa chủ đề tí nghe)
 
Tự hào dân tộc

Một điểm đáng học tập ở người Nhật là lòng tự hào dân tộc của họ.

Hầu như người Nhật nào cũng chỉ ưa chuộng những sản phẩm thuộc về nước Nhật.

Tôi có một anh bạn, tự xem mình là lọai chống lại xã hội, bên lề xã hội Nhật nhưng hễ nói về món ăn thì nhất định wasyoku- món ăn kiểu Nhật là ngon hơn cả; washitsu -phòng theo kiểu Nhật là đẹp hơn cả, wafuku-quần áo kiểu Nhật là thanh lịch hơn cả.

Cái sự yêu nước thấm vào tận tim óc như anh này là điều phổ biến hầu như đối với từng người Nhật.

Ngay cả đối với nét mặt.....


Tác giả nói đến cái lòng Tự Hào Dân Tộc của người Nhật như một Căn Bệnh (kiểu như là Thủ Dâm Tâm Hồn)mà không đề cập tới bản chất, quá trình hình thành của nó. Tư tưởng AQ chăng hay là nó có một cơ sở về lịch sử, về giá trị để có thể giúp người Nhật ngẩng cao đầu trên thế giới?

Một biệt tài của người Nhật theo tôi là biến những cái hầu như không có thành có thể và còn hơn có thể, trở thành biểu tượng.

Chỗ này thì Pó-tay với tác giả thật.Cái phát ngôn chung chung này thì hỡi ôi có giá trị gì cơ chứ.

-----------------------------


Re:Thử nhìn từ bên trong nước Nhật

Đã gửi: Chủ nhật T8 26, 2007 12:24 pm
Viết bởi Lang Thiet Phong
Đọc bài viết trên của mình có lẽ còn nhiều bạn đang thắc mắc cớ chi mình phải thọc gậy bánh xe như vậy.

Sau đây mình nói đôi chút về lí do và mục đích của việc chọc gậy bánh xe trên.

Mình nghĩ rằng việc truyền đạt thông tin, chia sẻ thông tin là rất quan trọng, nhưng chúng ta phải nêu rõ mức độ xác thực của thông tin để người khác đánh giá. Điều đó thể hiện qua các cơ sở khi ta nhìn nhận thông tin, phải có cơ sở thế này thế nọ khi mà đưa ra một kết luận, nếu không có cơ sở thì nên thể hiện rõ tính chủ quan của bài viết, và không nên tổng quát hóa kết luận.[smile]

Điều lớn nhất đáng phải chỉ ra ở bài viết của tác giả NND chính là yếu tố Quy Nạp Bộ Phận .( Từ một quan sát cá biệt lại tổng quát lên thành sự thực tổng quan ,mà không có sự kiểm chứng ngược lại).

Dĩ nhiên đối với những người tiếp nhận thông tin, việc tỉnh táo quan sát và đánh giá sự chân thực tính khách quan của thông tin đó cũng là điều bắt buộc (và dĩ nhiên trên nguyên tắc này bài viết của mình là thừa thãi)

Bài viết trên mang tiêu đề "Nhìn từ bên trong nước Nhật", có lẽ là không phù hợp.
Cũng như Anhsiu nói, tât cả những đánh giá, quan sát chỉ còn là tương đối, vậy thì việc chỉ ra rõ ràng rằng yếu tố tương đối (mức độ tương đối) cũng là một nghĩa vụ của người truyền đạt thông tin. Nếu cơ sỏ luận cứ dựa trên những quan sát lịch sử, hay đã được chứng minh qua thời gian, có những số liệu thống kê đáng tin cậy thì vấn đề đi đến một kết luận ở mức độ chính xác nhất định là có thể. Mọi quan sát đều có sai số, nhưng mức độ sai số sẽ quyết định tính chân thực của thông tin

Mục đích của bài viết này đơn giản chỉ là chia sẽ với các bạn một cách "nhìn sự vật, sự việc, thông tin " trên quan điểm  "hoài nghi", sự hoài nghi này dường như còn ít (đây là quan sát chủ quan của mình thôi) ở nhiều người VN. Nó dẫn tới những kiến thức vụn vặt què quặt ,thói quen ngồi lê đôi mách của nhiều người.

Cảm nhận riêng của mỗi người về nước Nhật khác nhau, vậy cảm nhận chung của mọi người về nước Nhật như thế nào ?? Hãy tham khảo các công trình nghiên cứu của nhiều nhà sử học, xã hội học, dân tộc học....chúng ta sẽ dần dần hiểu ra !

Mạo muội to mồm trên diễn đàn, còn nhiều nông cạn mong các bạn bỏ quá !!

[smile][smile][smile]

@Nếu bị hỏi là bạn thấy nước Nhật thế nào ,mình sẽ trả lời là "Rất giống Việt Nam "

Re:Thử nhìn từ bên trong nước Nhật

Đã gửi: Chủ nhật T8 26, 2007 1:42 pm
Viết bởi LION
@lion : bạn àh , mình theo dõi các bài bạn post trên web đông du nhiều mà vẫn chưa đoán đc bạn là ai ... vì chẳng có cái gì là của bạn cả . dù sao cũng cảm ơn vì đã đưa ra ý kiến của người khác . nụ cười dành cho bạn .


@anhsiu: cảm ơn anhsiu đã dành thời gian cho mình, nhưng hình như anhsiu vẫn chưa hiểu mình. Mình không có những bài viết của mình không phải vì mình không có í kiến riêng của mình, nhưng mình nghĩ vì tôn trọng anh em nên vẫn chưa có nhiều "bài viết hay"[confused] giống như anhSiu. Vai vế cũng như kinh nghiệm của mình so với các anh sempai trên diễn đàn này vẫn còn non nớt. Mình không được như anh Siu....không biết đã suy nghĩ kĩ chưa nhưng luôn có những bài viết "gây sốc" trên diễn đàn.hic[oops] Mình cũng dành cho bạn một nụ cười[grin]

Re:Thử nhìn từ bên trong nước Nhật

Đã gửi: Chủ nhật T8 26, 2007 3:06 pm
Viết bởi master
Lion va anhsiu hãy hạ hoả đi nhé.Một topic tranh cãi đã gây sóng gió Đông Du rồi.Đừng tranh cãi trong topic này nghe...có thể tôi 考え過ぎ。。 thì gomen.

Re:Thử nhìn từ bên trong nước Nhật

Đã gửi: Chủ nhật T8 26, 2007 3:18 pm
Viết bởi anhsiu
 Lại tùm bậy tùm bạ nữa rồi , topic đang hay đừng nhìn lạc hướng master ơi , có gì đâu mÀ. Đang chờ đọc bài về nước Nhật của nhiều bạn khác .

Re:Thử nhìn từ bên trong nước Nhật

Đã gửi: Chủ nhật T8 26, 2007 11:47 pm
Viết bởi anhsiu
 Theo dõi topic mà thấy nhẹ nhàng và thoả mái vô cùng , được nghe , được nói và đươc hiểu thêm về thông tin và cách đánh giá , được biết thêm nhiều cái được " KHÁI NIỆM HOÁ " khi gặp những khái niệm chưa từng gặp bao giờ . Thú vị lắm lắm ...
 Như đã đề cập về chuyện " khách chủ quan " cũng như " tương tuyệt đối " sẽ làm cho topic này " đẹp hơn " vì nếu ngồi mà cứ nói , cứ bàn như phán , như gán thì cũng chẳng khác đi làm " thầy bói xem voi "
  Thế nhưng càng đọc càng hay , ai cũng có quyền được nhận xét , được đưa ra quan điểm và nhận xét . Chúng ta đang ở Nhật , hiểu người Nhật là chuyện cần và chuyên đáng ... yêu thương ghét chê gì chúng ta có quyền nói trên quan điểm cá nhân và hiểu đó là 1 người nhật , 1 nươc nhật phiến diện trong ta . Xin mơi anh em có hứng thú tham gia ... mại dzô mại dzô ...

Re:Thử nhìn từ bên trong nước Nhật

Đã gửi: Hai T8 27, 2007 6:17 am
Viết bởi phiendabuon
Nào anh em mau vào đây tham gia cung Siu để đả kích cái đất nước mang đến cho chúng nó "một cái tương lai" . Ai bảo giúp rắn lên xuồng để rồi để rồi ôm hận vì vết thương sâu hic hic[eek][evil][bones]

Re:Thử nhìn từ bên trong nước Nhật

Đã gửi: Hai T8 27, 2007 7:05 pm
Viết bởi anhsaobang
dung co da lung tung nhu vay chu !!!topic khac roi ...