dongdu.info

Đây là buổi giao lưu trực tuyến do Tuổi Trẻ online tổ chức. Có nhiều bộc bạch thẳng thắn, chân thành của PGS.TS Nguyễn Mộng Hùng( hội Tự Động Hoá Việt Nam ), PGS.TS Lê Hoài Quốc, Th.s Huỳnh Văn Kiểm, KS. Diệp Bảo Cánh và đội trưởng BKPro Lưu Anh. Mong mọi người bớt chút thời gian đọc qua để hiểu rõ hơn.
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=162907&ChannelID=7

Chúc mừng các bạn BKPro!![smile]

@NAVQ

Có lẽ người viết bài báo này (báo SGTT) chẳng có tý kiến thức nào về KHKT hay ít ra là về vấn đề người đó đang viết. Các bạn nghĩ chiến thắng này là đơn giản, là chỉ nhờ tiểu xảo và khôn vặt ư, hãy thay đổi lại suy nghĩ của mình. Nếu ai đã thử làm những con robot này mới thấy được công sức, và trí tuệ dồn vào con robot là không hề nhỏ. Để làm ra chúng đòi hỏi nhiều kiến thức từ cơ khí điện, điện tử đến khả lập trình. Mọi kiến thức và sự nhiệt tình của họ với khoa học kỹ thuật dồn hết vào trong những con robot này vàc cuối cùng họ cũng được đền đáp xứng đáng.


Cuộc thi robot này đã đem về những lợi ích không nhỏ với Việt nam chúng ta. Đầu tiên là uy tín của Việt nam ngày càng được nâng lên, uy tín của một quốc gia rất quan trọng, nó sẽ mang lại nhiều lợi ích khác mà chắc mọi người đều biết cả. Nhưng cái được lớn hơn từ cuộc thi này chính là tạo ra một phong trào nghiên cứu KHKT trong cả nước, giúp các bạn SV hăng say hơn trong học tập.


Mình thấy việc cần làm nhất bây giờ là thúc đẩy nhiều phong trào như thế nữa với nhiều lĩnh vực khác nhau. Việc khuyến khích và đãi ngộ xứng đáng cho những người, những SV có năng lực có lẽ đang dần được quan tâm đúng mức. Xin được Thực Dụng một chút nhé, tổng số tiền đội Robocon VN được tặng thưởng đã là hơn 990 triệu, 2.080USD và vài cái suất học bổng du học, ..và nhiều hỗ trợ khác nữa, như thế cũng được đấy chứ.

Một sự đền bù xứng đáng cho nỗ lực của những SV Việt Nam.
Điều đáng chú ý là đội VN đã đánh bại được các đội tuyển khác bằng những robot lắp ráp từ những linh kiện do các nước đó sản xuất(Trung Quốc,Nhật Bản...)
Ngẫm lại,VN vẫn cần đầu tư nhiều cho những yếu tố gọi là căn bản nhất!

Cuộc thi tạo ra phong trào, tạo cảm hứng cho các SV nghiên cứu KHKT, như vậy chính là đầu tư vào yếu tố căn bản nhất là con người rồi. Nếu chúng ta lúc nào cũng đi nghiên cứu mấy cái cơ bản như sản xuất IC chẳng hạn, thì chúng ta sẽ ngày càng tụt hậu thôi, chúng ta nên làm việc gì có thể làm trước đi.
Làm mấy con robot này phải nhập IC, Động cơ --> OK (IC, Động cơ là những thành phần thông dụng, bán đầy chợ), còn lại VN làm được tất. Còn có thắng được hay không thì phụ thuộc vào con người và sự may mắn nữa.

@BKPRO: Chúc mừng các bạn.

NAVQ chỉ là đưa ra cho chúng ta biết thêm về những cách nghĩ khác tồn tại thôi mà,đâu phải những câu hỏi đặt ra ấy là của NAVQ mà lad10 "nặng lời" quá zậy
Mình nghĩ đây chỉ là một cuộc chơi,giao lưu học hỏi của các sinh viên các nước,thế nên không nên lấy nó ra mà dánh giá tới những vấn đề vượt quá giới hạn của nó.

Bạn lad10 có chút tài liệu nào về mạnh điện,chip share cho mình một ít được không?

Xin lỗi các bạn,quả thực mình hơi wá lời,sau khi đọc lại bài mới thấy wả thực ý kiến của NAVQ là nhận xét rút ra từ 1bài đọc.Tại vì chạm đúng đến chuyên môn nên mình nói hơi wá[cool].
Note: Mình chỉ viết bài trên nick của chú LAD10 thôi,vì lúc đó quên không thoát ra.sorry! Còn thằng cu lad10 nó chưa bít gì cả đâu cho dù nó cũng từng ngủ ở xưởng BK cùng mình.
BK Pro & ĐD Pro[wink]

Đội tuyển Robocon đoạt chức vô địch lần này dĩ nhiên là niềm vui chung và sự khích lệ cho thế hệ trẻ VN.


Bên cạnh sự hứng khởi tất yếu,ta lại càng phải đặt vấn đề về cách để chuyển những thành công từ những cuộc thi như vậy thành những phát minh thành tựu cụ thể có ích trong đời sống.Không phải là lần đâu tiên Việt Nam đạt được một vinh quang như vậy và ngược lại ai trong chúng ta  cũng ý thức được rằng VN đang ở trong những nước có nền KHKT chậm phát triển.


Mọi người trong diễn đàn này trong đó có cả tôi đều là người VN ,dĩ nhiên họ sẽ vui mừng và tự hào trước chiến thắng của những Đồng bào họ.Nhưng cũng sẽ có những suy nghĩ đặt ra liệu Việt Nam sẽ làm được gì với những thành công như vậy?


Nói như vậy để thấy rằng khoảng cách giữa lý thuyết và thực tiễn của KHKT ở VN tuy đang dần được rút ngắn nhưng vẫn còn cách nhau khá xa.Thực tế đã chứng minh quá rõ ràng không chỉ trong lĩnh vực điện tử-tự động.


Một điều nữa, có ai tự hỏi rằng nếu những con robot trên đây không được lắp ráp bằng những IC,motor của Nhật Bản hoặc TQ mà sử dụng các SP được sản xuất bởi chính Việt Nam thì liệu nó có vận hành chính xác theo ý muốn của các SV nhiệt huyết BK mà dành chiến thắng không?Vậy căn bản là gì?Và đào tạo căn bản là gì?


Xin hiểu chủ ý của người viết.Lúc chiến thắng cũng chính là lúc cần phải tự vấn về mình.Chiến thắng là lúc phải thừa thắng.
Mọi sự việc nên suy nghĩ từ nhiều phía.Đóng góp xây dựng không chỉ có hoan hô.Nếu chỉ khen thì có hàng triệu người như bạn rồi![smile]

 Hì,navq và phuongthengoc có còn nhớ thằng Thịnh Đà Nẵng không ?Đợt vừa rồi mình có về VN và đã có hân hạnh được gặp Thịnh,đang là 1 trong những thành viên của đội thi robocon trường BKHN chuẩn bị đi thi. Thật tội nghiệp mặt nó lúc đó trông hốc hác xanh xao không thể tưởng. Có vẻ là việc chế tạo rôbốt đối với người Việt Nam mình vất vả hơn cày baitồ hằng trăm vạn lần.Bất giác mình chợt nghĩ anh em ĐD ta luôn tự hào mình được trui rèn trong khổ cực bước lên nhưng thực ra VN mình thằng nào cũng na ná vậy,và khổ cực hơn là đằng khác.

Xin hiểu chủ ý của người viết.Lúc chiến thắng cũng chính là lúc cần phải tự vấn về mình.Chiến thắng là lúc phải thừa thắng.

Quả nhiên lúc chiến thắng là lúc phải tự vấn về mình, nhưng "mình" ở đây có lẽ không phải là người chiến thắng mà chính chúng ta thì đúng hơn. Biết bao con người DD học cơ khí,điện tử mà có ai làm ra con robot nào cho đáng đồng tiền bát gạo ăn học ở Nhật chưa ?Còn về những người chiến thắng, xin lỗi có hơi mất lòng 1 tí nhưng thiết nghĩ chúng ta chưa đủ tư cách để ra tay nghĩa hiệp dạy đời họ phải thế này thế nọ.

@lad10: mới đầu đọc bài của em anh hơi choáng, nếu mà người viết bài gì đó không giải thích thì anh đã định bụng Chủ Nhật tới đá bóng xong xin được vái mấy vái nhận làm sư phụ cho rồi[lol]

Đội tuyển robocon của ĐHBK vô địch: chỉ có một câu là chúc mừng.Hết[smile]
Tuy nhiên,thấy báo chí tung hô thái quá,ngồi nghĩ nếu các bạn Nhật hay Hàn Quốc mà đọc được những bài đó thì ôm nhau cười như thế nào(cuộc thi này do Nhật và Hàn Quốc khởi xướng.chủ yếu để quảng bá công nghệ của họ thôi)

Lại còn tung hô thêm về cái gọi là “công nghệ chế tạo robot” nữa chứ. Các bạn học về điện tử chắc hiểu rõ cái gọi là “công nghệ” của Việt Nam so với các nước thì nằm ở mức nào. Muốn hình dung đơn giản chỉ cần mang 2 cái bộ mạch điện tử của VN và nước khác ra so thì biết(không nói tới những thứ như IC phải đi mua lại). Còn chuyện chế tạo cực khổ, ăn nằm với đồ án, xin lỗi là bất cứ người nào trong này khi tham gia làm một đồ án nào,nếu đam mê, đều trải qua cảnh như vậy. Cực khổ không phải lúc nào cũng đi đôi với công nghệ.

 Thử nghĩ như thế này. Nếu lúc đó cuộc thi về máy bay, chắc VN cũng sẽ có đội đi thi, rồi cũng sẽ ra đời cái thuật ngữ “công nghệ chế tạo máy bay” . Hay nếu là cuộc thi “máy cày châu Á-Thái Bình Dương” thì cũng sẽ ra đời “công nghệ chế tạo máy cày” chắc.[grin][grin]

 Nghĩ đến lúc nên học các nước về cái gọi là kế hoạch xây dựng lâu dài, có chủ đích, chứ cứ chạy theo trào lưu thì e chẳng biết được mục đích đi đâu,về đâu. Nước Nhật xây dựng 9 trường ĐH hàng đầu thành “cửu đế quốc”, làm cơ sở cho việc phát triển công nghệ. Làm một việc mà không có nền tảng thì chẳng biết kết quả về đâu.

Chiến thắng của đội BKPro quả là đáng khâm phục, họ đã vô địch đuợc tới 3 lần, mà đối thủ của họ toàn là những tay đáng gờm như Nhật Bản, Hàn Quốc...

Nhưng đáng tiếc là sau những lần họ đạt đuợc chức vô địch, thì truyền thông trong nuớc đã quá ca ngợi, và không biết có bạn nào có cùng cảm nhận như tôi không, khi đọc những thông tin ấy đã có lúc tôi tuởng...khoa học kĩ thuật của Việt Nam đã qua mặt các nuớc ấy rồi.

Chúng ta đạt đuợc nhiều thành công, nhưng không phải là trên mọi mặt, mà chi là trên 1 điểm nhỏ mà thôi.

Việt Nam vô địch về ROBOCON, nhưng VN không có công nghệ oto, cũng không có công ty, tập đoàn điện tử nào nổi tiếng cả.

Tôi đã từng đọc 1 bài báo về viết sau khi VN thua Thái Lan ở chung kết Sea Games như sau: Nguời VN chúng ta khóc vì VN chỉ đúng thứ 2 trong giải bóng đá cấp khu vực, nhưng có mấy ai buồn vì VN là 1 trong những nuớc đói nghèo nhất thế giới. Sự thật là GDP trên đầu nguời của chúng ta chỉ bằng phân nửa của Lào và Campuchia thôi.

Khi VN đạt đuợc tăng truởng GDP là 8,4% vào năm ngoái, tôi lên các trang báo điện tử như vietnamnet hay vnexpress thì toàn thấy khen ngợi và biểu duơng. Nhưng không thấy họ nói là Nhật Bản, trong thời kì tăng truởng kinh tế, đã có năm tăng truởng GDP đạt đến hơn 15%. Hay là anh láng giềng Trung Quốc, tuy cũng là 1 nuớc XHCN, nhưng GDP đều đạt sấp xỉ 10 % trong hàng chục năm trời. Dĩ nhiên trong thành công ấy cũng có nhiều nỗ lực của VN, nhưng có nhiều ý kiến cho rằng, đó chỉ là thành công mà...nuớc nào cũng đạt đuợc khi mở cửa nền kinh tế.

Vì vậy mình nghĩ quan trọng là nắm đuợc tính đa nguyên của sự việc. Sau bất kì 1 thành công nào cũng có nhiều ý kiến trái nguợc, khen chê khác nhau. Bài báo mà anh navp đưa lên cũng là 1 cách để chúng ta nhìn nhận sự việc đuợc đầy đủ hơn.

Và cầu mong rằng VN sẽ đạt đuợc nhiều thành tựu hơn nữa về nhiều mặt. Nếu những kĩ sư tài năng của BK đuợc nhà đầu tư bỏ tiền ra để tài trợ nghiên cứu, đuợc làm việc cũng những nguời quản lí có tài thì chẳng phải VN sẽ có 1 tập đoàn Điện tử- tự động hoá mạnh hay sao.

Mình hiểu sự khó chịu về mấy bài viết tung hô thái quá trên mạng, thế nhưng Tuanrb hay Chieutheosophan có bao giờ ngẫm nghĩ xem những bài viết tung hô đó nhằm mục đích gì chưa ?

 Trong phát triển, đi đôi với việc nâng "mặt bằng chung", việc đẩy mạnh các hướng thành tích kiểu "mũi nhọn" là hết sức cần thiết.Robot VN có thành tích sẽ dẫn tới sự chú ý,đầu tư của Nhà nước cũng như nước ngoài,và từ đó sẽ nâng mặt bằng chung lên, và nó sẽ quay lại phục vụ cho hướng "mũi nhọn",tạo thành 1 vòng tròn phát triển. Nó quả là 1 hướng đi rất hay, rất đúng đắn trong nền tảng cơ khí thấp kém  như hiện nay. Bởi vậy ngược lại, không những thấy khó chịu, mình cảm thấy vô cùng vui mừng trước những bài tung hô thái quá thu hút sự chú ý trên mạng, nó đang là 1 mắt xích rất quan trọng cho vòng tròn phát triển đó.

Mình nghĩ thiên hạ có rất nhiều người tài,mong các bạn khi lên tiếng chê bai ai đó thì có lẽ nên suy nghĩ kĩ thêm 1 chút thì hay hơn chăng?
Vài lời góp ý, nếu làm mất lòng mong được thứ lỗi cho.

Xin anh Portraitpainter đọc kĩ lại 2 bài viết trên, những điều nói ra ấy có đáng bị gọi là chê bai không.

Trong bài viết của mình, em chưa chê bai đội BKPro 1 chýt nào, chỉ than phiên đôi chút về truyền thông của Vn thôi.

Trong thời đại điện tử, thông tin này, cái gĩ cũng xảy ra rất nhanh. 1 công ty của Mĩ hay Nhật, ví dụ Livedoor chỉ mất 1 hay 2 năm để xay dựng tên tuổi.

Đội BKPro đạt chức vô địch lần nầy đã là lần thứ 3, nhưng rất tiếc em chưa thấy thông tin gì về nghiên cứu của họ đuợc ứng dụng cả( hoặc nếu đuợc ứng dụng rồi mà em không biết thì gomen).

mong các bạn khi lên tiếng chê bai ai đó thì có lẽ nên suy nghĩ kĩ thêm 1 chút thì hay hơn chăng?

Không biết ai chê ai[lol][lol][lol]
Ý kiến đã khác nhau quá xa thì e có nói tiếp cũng chẳng ai nhường ai.
Lý ra tại hạ có thêm vài câu chúc mừng đội tuyển ĐHBK, chứ không chỉ có 2 từ chúc mừng như vậy,nhưng nhiều người chúc rồi,ghi thêm cũng chẳng hơn gì.
Chỉ mong là thay vì luyện gà để đoạt giải, thì nâng nền cơ bản-chất lượng lên, không cần giải cũng được, nếu không thì kết quả chỉ là thất vọng giống như luyện quân đi thi Olympic quốc tế thôi.